|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Росс Гость
|
№156788Добавлено: Вс 21 Июл 13, 12:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом, Дмитрий, происходит обдумывание концепций? Какие скандхи задействованы в этом процессе? Разве Авалокитешвара пришёл к пониманию их пустоты с помощью их же и манипулирования?
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№156789Добавлено: Вс 21 Июл 13, 12:59 (11 лет тому назад) |
|
|
|
— Как известно, дважды два - пять.
— Нет - четыре.
— Ууу, голубчик да вы совсем зарвались, успокоитесь и говорите свое скромное мнение.
— Трилакшана, это не качества.
— "Лакшана" даже переводится как качество.
— Что вы встреваете не в тему?
ps. Интересно - "трилакшана = шуньята" (про разные понятия), но при этом "свойства - не качество" (про синонимы), какое тонкое различение...
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№156791Добавлено: Вс 21 Июл 13, 13:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, а иначе, буддизм - просто одна из многих инструкций по теоретическому осмыслению существования. Самоучитель по
правильному и комфортному обустройству своей личной жизни. С помощью одних слов(смысл коих просто "дан") разъясняются смыслы других слов и в результате таких манипуляций возникает некое общее поле понимания, которое называют словом праджня. Разве это так? Дхарма - это борьба с неведеньем.) Для некоторых людей "теоретическое осмысление существования" - основной род деятельности. С собственной традицией, лексиконом и прочей атрибутикой.
Ни я ни Вы не владеем этим лексиконом в степени, достаточной для того, чтобы сойти за "своего".
Система же распознавания "свой-чужой" очень сильна среди живых существ.
Последний раз редактировалось: Вася П (Вс 21 Июл 13, 13:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№156794Добавлено: Вс 21 Июл 13, 13:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом, Дмитрий, происходит обдумывание концепций? Какие скандхи задействованы в этом процессе? Разве Авалокитешвара пришёл к пониманию их пустоты с помощью их же и манипулирования?
Я как раз имею ввиду то, что к пониманию Пустоты нельзя прийти путем обдумывания концепций и построения умозаключений. На мой взгляд, концепции (напр., концепция Пустоты, подробно обсуждаемая Нагарджуной в работе "Двенадцать врат") или же концепция анатты (обсуждаемая в ПК), нужны не для того, чтобы с их помощью логически постичь Нирвану, а для того, чтобы обнаруживать и устранять заблуждения по мере их возникновения. То есть, я считаю, логика нужна именно для этой цели... |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№156797Добавлено: Вс 21 Июл 13, 14:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Согласен. Хорошо Нагарджуне - он видит и просто переводит любые опыты на логический язык. Ему легче - выстраивать мысли "сверху вниз", уже из опыта. Но при подъёме "снизу вверх" - конечно можно привязаться к самосущности классификаций как к самой истине.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№156799Добавлено: Вс 21 Июл 13, 14:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Согласен. Хорошо Нагарджуне - он видит и просто переводит любые опыты на логический язык. Ему легче - выстраивать мысли "сверху вниз", уже из опыта. Но при подъёме "снизу вверх" - конечно можно привязаться к самосущности классификаций как к самой истине.
Конечно! Я считаю, что и не надо идти "снизу вверх" по концепциям. Это точно приведет к определенным привязанностям. Просто можно использовать концепции, как миноискатель, для обнаружения и обезвреживания заблуждений, которые время от времени возникают на практике.
Например, кажется тебе, что ты достиг каких-то джхан или же "просветлился", - почитай сутты, отрезвись . |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№156802Добавлено: Вс 21 Июл 13, 14:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, непонятки в сутрах, особенно Праджня-парамиты хорошо охлаждают пыл. Но и побуждают к практике. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49294
|
№156832Добавлено: Вс 21 Июл 13, 23:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
То, что является объектом для Высшего из Ясновидцев, Будды, Истинно-Сущего, непостижимо для нашего мышления.
"Объект" - говорит вам это о чем-нибудь? У Будды есть объект, который немыслим для нас. Не сказано, что он немыслим для Будды. Далее там - про эту же немыслимость для нас. Да-да, я и говорю - немыслим для нас. Воспринимаем, но немыслим.
"Не мыслим" в данном случае означает, что объект нами никак не воспринимаем. Этот объект (состояние Будды) есть для Будды, а для нас его нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вася П |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49294
|
№156842Добавлено: Пн 22 Июл 13, 00:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
ps. Интересно - "трилакшана = шуньята" (про разные понятия)
У шуньяты, как известно, куча значений, но часть из них, причем самых важных (анатмавадных), входит в трилакшану. Но понятия конечно разные. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№156845Добавлено: Пн 22 Июл 13, 00:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
ps. Интересно - "трилакшана = шуньята" (про разные понятия)
У шуньяты, как известно, куча значений, но часть из них, причем самых важных (анатмавадных), входит в трилакшану. Но понятия конечно разные.
Везде, где наблюдаем шуньяту, наблюдаем также и трилакшану. Везде, где наблюдатель видит трилакшану, он же будет видеть и шуньяту... Таким образом, речь идет об эквивалентности, а не о "метафизическом равенстве"... |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№156877Добавлено: Пн 22 Июл 13, 02:16 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Шуньята это только безличность. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№156878Добавлено: Пн 22 Июл 13, 02:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Шуньята это только безличность.
Леша, концепция шуньяты в Махаяне настолько не тривиальна, что даже трудно это представить...
То, что ты сейчас сказал, это скорее шуньята в Тхераваде. "Пустота от самости"... Она же "анатта". В Махаяне Нагарджуна вводит еще огромное количество измерений (которые, на мой взгляд, не входят в противоречие с шуньятой Тхеравады).
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49294
|
№156881Добавлено: Пн 22 Июл 13, 03:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Шуньята это только безличность.
Леша, концепция шуньяты в Махаяне настолько не тривиальна, что даже трудно это представить...
То, что ты сейчас сказал, это скорее шуньята в Тхераваде. "Пустота от самости"... Она же "анатта". В Махаяне Нагарджуна вводит еще огромное количество измерений (которые, на мой взгляд, не входят в противоречие с шуньятой Тхеравады).
Ознакомьтесь http://dharma.org.ru/board/post71184.html#71184 _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№156883Добавлено: Пн 22 Июл 13, 03:10 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, это все для умных буддистов, к коим я не отношусь, к сожалению . Вот БТР - он умный, поэтому сможет врубиться во все это . А я лучше буду тащить мой грязный хвост по траве .
Ответы на этот пост: Samantabhadra, КИ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 След.
|
Страница 41 из 55 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|