А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

Дмитрий С

Дмитрий С
следуя этой логике, можно задать вопрос - если я не скандхи и не владелец скандх, то что же я? и где же я?

адвайта даёт ответ - я там, за экраном этого театра теней. но это же - крайность, да?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ты наверное думаешь, что в том треде переспорил, и доказал, что праджня не входит во все дхармы (конкретно - в самскары)?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

КИ пишет:

Ты наверное думаешь, что в том треде переспорил, и доказал, что праджня не входит во все дхармы (конкретно - в самскары)?

Я и думаю?

Горсть листьев

Дмитрий С
Значит, человеку, который спрашиваеи, где же я? - Вы предлагаете просто не задаваться этим вопросом. Это конечно очень похоже на милый моему сердцу совет растамана "да ты забей", но вот как-то чувствуется, что ежели чел уже этим вопросом задался, то такой совет не сработает.

Дмитрий С

Дмитрий С
Значит, человеку, который спрашиваеи, где же я? - Вы предлагаете просто не задаваться этим вопросом. Это конечно очень похоже на милый моему сердцу совет растамана "да ты забей", но вот как-то чувствуется, что ежели чел уже этим вопросом задался, то такой совет не сработает.

Кира

Эта дхарма - свободная воля.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

КИ

Цитата:

Эта дхарма - свободная воля.

вот дхарма - это качество без носителя (дхармина).

Однако для упрощения понимания качеств люди обычно мыслят и носитель. Так проще и привычнее понять.
Например, красное-само-по-себе - обычному человеку трудно понять. А вот красный шарик - это более просто.
Число "5" само-по-себе тоже трудно понять, а вот 5 спичек - проще. Поэтому школьников учат считать сначала на счётных палочках.

Давайте так же и с дхармой "своб.воля" поступим. В чисто педагогических цеоях. Для объяснения "на пальцах".
Вообразим шарик со свободной волей.
Можете сказать, в чём именно будет заключаться это свойство шарика ? Как понять, что шарик со свободной волей, а не красный, например ? Красноту то мы ясно видим.

Росс · Гость

Где, где - в Улан-уде. (В татхата-гарбхе или просто в гарбхе.) Smile

Если это коан(кто Я?), то вопрошание и поиск ответа идут без ожидания конкретного ответа выраженного чувствами или мыслями. Тогда некий(по Ланкаватаре) интуитивный разум, превышающий обычный концептуальный включается в работу и в результате такого устойчивого созерцания сам ум открывается уму.Типа, луч внимания не отвлекается на поверхностные мельтешения различных привычных признаков, а улубляется внутрь глубин ума, который исследуют в основном татхагаты.)

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Фикус пишет:

Дмитрий С
следуя этой логике, можно задать вопрос - если я не скандхи и не владелец скандх, то что же я? и где же я?

адвайта даёт ответ - я там, за экраном этого театра теней. но это же - крайность, да?

Да, адвайта все-таки определяет "Я". Будда "Я" не определяет. В Саббасава сутте он приводит много вопросов типа "Кто я?", "Каким я был?", "Каким я буду?", характеризуя их как "груду воззрений", "кучу воззрений".

Одно дело, сразу принять гипотезу, что существует некое фиксированное "я", и дальше все строить в предположении верности этой гипотезы. Другое дело, вне зависимости от того, есть ли "я", нет ли "меня" (эти вопросы тоже Будда относит к "куче"), какой "я", где "я", избегать привязанностей, приводящих к страданию.

Скажем, у индуистов чувство "Я есмь", очищенное от всяких привязанностей типа "Я есть то или это", считается концом пути. "Сат-чит-ананда" (бытие-сознание-блаженство). У буддистов это больше похоже на сферу безграничного сознания, от которой до Нирваны еще очень далеко...

Won Soeng

БТР

Цитата:

Все 12 звеньев и есть ум

виджняна - одна из звеньев.
А у Вас получается какое-то рекурсивное определение:

1) виджняна возникает из-за незнания
2) незнание - это одно из звеньев
3) все 12 звеньев - виджняна

Горсть листьев

Фикус пишет:

Дмитрий С
Значит, человеку, который спрашиваеи, где же я? - Вы предлагаете просто не задаваться этим вопросом. Это конечно очень похоже на милый моему сердцу совет растамана "да ты забей", но вот как-то чувствуется, что ежели чел уже этим вопросом задался, то такой совет не сработает.

Дык это не я "не советую", а Будда Smile

. Причем прямым текстом. Прежде всего это связано с тем, что такие вопросы, по мнению Будды, не ведут к освобождению от страдания. А все, что не ведет к освобождению, для Будды было не интересно.

Полосатик

Дхарма - любое явления. Как хотим, так и поделим на дхармы.

Горсть листьев

Где, где - в Улан-уде. (В татхата-гарбхе или просто в гарбхе.) Smile

Если это коан(кто Я?), то вопрошание и поиск ответа идут без ожидания конкретного ответа выраженного чувствами или мыслями. Тогда некий(по Ланкаватаре) интуитивный разум, превышающий обычный концептуальный включается в работу и в результате такого устойчивого созерцания сам ум открывается уму.Типа, луч внимания не отвлекается на поверхностные мельтешения различных привычных признаков, а улубляется внутрь глубин ума, который исследуют в основном татхагаты.)

Горсть листьев

Разница в том, что "необразованный простолюдин" не может остановиться на ответе "я и не это и не то".
Он всё равно продолжит: "если и не это и не то, тогда что?", чем и добьётся вредного воззрения.
А "образованный ученик Благородных" успокоится этим ответом и не приобретёт одно из 6-ти вредных воззрений.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вася П пишет:

Разница в том, что "необразованный простолюдин" не может остановиться на ответе "я и не это и не то".
Он всё равно продолжит: "если и не это и не то, тогда что?", чем и добьётся вредного воззрения.
А "образованный ученик Благородных" успокоится этим ответом и не приобретёт одно из 6-ти вредных воззрений.

вот-вот. что же вы сделаете из сострадания к тому самому "необразованному лоху", который готов уже заглотить вредное воззрение?