Вопросы пропаданцам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Да - о пользе слушания мудрых там есть.

Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Да - о пользе слушания мудрых там есть.

Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?

Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Да - о пользе слушания мудрых там есть.

Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?

Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Да - о пользе слушания мудрых там есть.

Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?

Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?

МН 47 написаны критерии. Можете их самостоятельно применить к любому из интересующих Вас философу.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.

Прочитал, конечно. Я не про то что факторы те же, а про принцип соотнесения факторы - плод. У Вас у сотапанны есть плод, а факторы могут пропадать. А у араханта факторы остаются (вечная стиралка).

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Да - о пользе слушания мудрых там есть.

Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?

Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?

МН 47 написаны критерии. Можете их самостоятельно применить к любому из интересующих Вас философу.

Вы это уже сделали?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.

Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.

Прочитал, конечно. Я не про то что факторы те же, а про принцип соотнесения факторы - плод. У Вас у сотапанны есть плод, а факторы могут пропадать. А у араханта факторы остаются (вечная стиралка).

Семь факторов не пропадают - это ведь способности. Услышал 5-ти минутную лекцию и сразу понял и принял - это как раз эти факторы сработали.

СлаваА

СлаваА пишет:

Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

Редки - значит Татхагат вы уже нашли, и даже не одного?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

Редки - значит Татхагат вы уже нашли, и даже не одного?

Упоминавшийся Хайдеггер точно не из их числа.
Речь о критерии мудрого с точки зрения буддизма. А Вы сейчас троллингом занимаетесь.