Вопросы пропаданцам

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ пишет:

Я перепыжил с 3-я. У тхеравадинов 1-а жизнь - следующая и все.

Выдумывать не надо. Надо читать сутты. Ну или помалкивать. Почти любую сутту в ДН открываем и читаем, как на определенном этапе практик видит нескончаемое множество предыдущих бываний - кем был, где жил. "Он вспоминает различные прошлые местопребывания, а именно: в одном рождении, в двух рождениях, в трех рождениях, в четырех рождениях, в пяти рождениях, в десяти рождениях, в двадцати рождениях, в тридцати рождениях, в сорока рождениях, в пятидесяти рождениях, в ста рождениях, в тысячи рождений, в сотни тысяч рождений, во многих периодах свертывания мира, во многих периодах развертывания мира, во многих периодах развертывания и свертывания мира: "Там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я вновь родился в другом мире. А там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, имел такой-то облик, жил таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я был вновь рожден здесь".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ
я имел ввиду, откуда вот эта дифференциация джаван?

Цитата:

Джаваны идут по нарастающей: 1-я самая слабая, возможно, даст результат в этой жизни.
Если нет, то станет навсегда нефункционирующей (агхоси камма).
7-я самая сильная и ведет вас к следующей жизни.
Но приведет только одна. Остальные станут нефункционирующими.
Промежуточные 5 джаван, средние по силе, растягиваются на все время вашей жизни в сансаре. Их результат неопределен.

Джавана - это читта. Согласно Абхидхамме ПК, в одном процессе все джаваны одного и того же типа.
Джаваны сенсорного сознания возникают вне ум-двери, именно здесь возникают благотворные и неблаготворные читты.
Можете привести пример: событие - джаваны - камма?
Ну, скажем, в сенсорной двери глаза, например, вид восходящего солнца.

Бхаванга -
Получение сознанием глаза [бескоренная читта с видимой форма в качестве объекта] -
Исследование [поиск образца в каммической памяти] -
Определение [образец в памяти найден] -
Джаваны [результирующая читта сенсорной среды, сопровождающаяся радостью, диссоциироанная от знания, без побуждения ???] -
Регистрация [только в случае сенсорной среды и только с существами сенсорной среды - принятие в качестве объекта того объекта, который был понят джаванами].

В данном случае какая читта может выполнять функцию джаван?
И каким образом здесь генерируется новая камма?
Подчеркну: до ум-двери дело ещё не дошло, процесс как бы протекает автоматически, без внешнего вмешательства, ум работает лишь как подмастерье

LS_rus78

Джавана - это читта?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

Джавана - это читта?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Сказала дочь философа, родителей, не научивших ее держаться хотя бы в рамках приличия, раз уж умом не соображает, тхеравадинка типа, житель столицы и интеллигенция Laughing

ржу с вас. Посмотрите на себя со стороны, плз.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Это и написали те, кто прочел сутты не по 1-му разу и не в переводе с перевода. Их комментарии известны как школа буддизма тхеравада. Вы спорить собираетесь со школьными комментариями своей же школы?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ пишет:

Сказала дочь философа, родителей, не научивших ее держаться хотя бы в рамках приличия, раз уж умом не соображает, тхеравадинка типа, житель столицы и интеллигенция Laughing

ржу с вас. Посмотрите на себя со стороны, плз.

Ну у вас-то в вашей милой провинции, где собак ножами режут, вряд ли зеркало найдется, так что вас я не будут просить посмотреть на себя. Вам это сложно чисто технически. Но вы можете почитать историю смерти дост.Могалланы. О том, как его убили разбойники и почему у них это получилось (спойлер - давным-давно, в прошлых бываниях, достопочтенный сильно испортил камму).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ пишет:

Это и написали те, кто прочел сутты не по 1-му разу и не в переводе с перевода. Их комментарии известны как школа буддизма тхеравада. Вы спорить собираетесь со школьными комментариями своей же школы?

Комментарии не могут противоречить суттам. В "переводе с перевода" нет никакой необходимости, большинство сутт сведены в таблицы - пали, английский, иногда и русский. ДН сведена полностью. Пали-английский словарь прилагается. Читаем, получаем удовольствие благодарим тех, кто проделал немалую работу. tipitaka.theravada.su

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Джавана - это читта?

В активном, деятельном состоянии.

LS_rus78

благодарим тех, кто проделал немалую работу

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

А по делу есть что сказать?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

как говорят в народе -
дураков работа любит

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

Джавана - это читта?

В активном, деятельном состоянии.

Не понял - что значит читта в активном состоянии?
Она либо есть, либо её нет.
Не бывает у читты активного или пассивного состояния -
У читты есть состояние возникновения, существования и исчезновения - всё, больше никаких состояний у читты нет.

Или у вас по-другому?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14625

ТМ пишет:

А по делу есть что сказать?

По делу есть. Как прокомментируете смерть дост.Могалланы? И еще. Вы не можете поменять своих родителей и место своего рождения. Но вы можете вести себя так, что ваша камма позволит вам через какое-то время переродиться в благоприятных условиях.

LS_rus78

ТМ
У вас какой то набор слов
"спящая, полупробуждение, неясен, вибрирующая, полусон",
какждое слово вообще то имеет определенный смысл,
а у вас сплошной бисер, переливающийся блёстками костюма жоглёра.

Это конечно хорошо и забавно - но не по теме