Вопросы пропаданцам

Android

Не так важно, откуда взялась ошибка. Важно обсудить логику.

Android

В художественной прозе можно сказать: костёр догорел, пламя исчезло и теперь медленно угасали угли.
Но в публицистической статье в журнале "Химия и жизнь" даже Виктору Пелевину пришлось бы указать, что даже в угасающих углях процесс горения продолжается.

Android

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

(не надо, вместо ответа по сути, цитировать сутры - это считается флудом)

Мне не очень понятно, о чём говорить с собеседником, который считает флудом цитирование сутт. Я как-то привыкла на сутты опираться. В суттах сказано, что то, что изменчиво - мучительно. Изменчивость - основная характеристика жизни. Потому что жизнь - процесс. По достижении архатства процесс бывания архата завершается. Порой мгновенно - если архат уходит в момент физической смерти. Порой этот процесс угасания занимает чуть больше времени.

Вам понятна разница между "цитировать сутры" и "вместо ответа по сути, цитировать сутры"? Если вам говорят "надо тушить пожар, а не кричать о пожаре", вы это поймете как требование не кричать о пожаре?

Пока длится "процесс угасания" при достигнутом пробуждении, Путь продолжается или Путь уже завершен?

Путь завершен. И да, мне непонятно, как можно считать флудом на буддийском форуме цитирование слов Будды. Сутты являются ответом по сути. "Я щитаю" ответом по сути быть не может.

Факторы Б8П прекращены при его завершении?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14624

ТМ пишет:

Экалавья пишет:

ТМ пишет:

Не, не делают, поскольку возможна святость. Не в этой, например, через следующую, если вы - двихетука (с двумя хету алобхи и адоши без праджни) и не сможете освободиться в этой жизни или следующей. Вся масса джаван никак на освобождение не повлияют, не сделают новые обороты 12ПС. Иначе бы никто и не освобождался. Этих джаван всегда заведомо больше.

Ну да, "бессрочный" в смысле - длиннее, чем 1-3 жизней. Или я не врубаюсь?

1-я джавана возможно, даст результат в этой жизни, 7-я - в следующей, а промежуточные - во всех будущих жизнях до ниббаны, начиная с третьей (если жизни вообще будут).

Промежуточные «бессрочны», но и неопределенны. У 1-й и 7-й хотя бы максимальной общий возможный результат называется. Бесконечность познавательных актов мощнее чем бесконечность жизней. Т.е. по идее есть причины к любой випаке в течение жизни. Но эта жизнь прямо зависит от предыдущей, не от прошлых за ней. Читтавиттхи из жизни Брахмой махакальпу назад не даст намавипаку в виде рождения среди брахм. Да и вообще скачков не наблюдается - все очень постепенно и однородно, двигается по миллиметру от предыдущего мгновения в прошлом.

Это всё называется демагогия,
Пока вы не предъявили серьезные источники,
Где первая джавана отличается от седьмой.

Судя по тому, что вы не ответили на мой вопрос выше,
Это деление джаван является вашей личной фантазией.
Не, я не против, но ко мне как бы какое они (эти фантазии) имеют отношение?

LS_rus78

как в песенке -- а имело ли смысл целоваться в кино... и питаться умеренно мясом...?

LS_rus78

ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.

Короче - откуда дровишки?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51594

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

(не надо, вместо ответа по сути, цитировать сутры - это считается флудом)

Мне не очень понятно, о чём говорить с собеседником, который считает флудом цитирование сутт. Я как-то привыкла на сутты опираться. В суттах сказано, что то, что изменчиво - мучительно. Изменчивость - основная характеристика жизни. Потому что жизнь - процесс. По достижении архатства процесс бывания архата завершается. Порой мгновенно - если архат уходит в момент физической смерти. Порой этот процесс угасания занимает чуть больше времени.

Вам понятна разница между "цитировать сутры" и "вместо ответа по сути, цитировать сутры"? Если вам говорят "надо тушить пожар, а не кричать о пожаре", вы это поймете как требование не кричать о пожаре?

Пока длится "процесс угасания" при достигнутом пробуждении, Путь продолжается или Путь уже завершен?

Путь завершен. И да, мне непонятно, как можно считать флудом на буддийском форуме цитирование слов Будды. Сутты являются ответом по сути. "Я щитаю" ответом по сути быть не может.

Факторы Б8П прекращены при его завершении?

да. иначе -- это джайнизм, учение о пульсируюшем сознании, атмаподобные доктрины.
и где этот поток читт пребывает?
короче, ничего нового.
как в песенке -- а имело ли смысл целоваться в кино... и питаться умеренно мясом...?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51594

ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.

Короче - откуда дровишки?

Android

Android

Цитата:

как в песенке -- а имело ли смысл целоваться в кино... и питаться умеренно мясом...?

сэр знаком с темой?

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

(не надо, вместо ответа по сути, цитировать сутры - это считается флудом)

Мне не очень понятно, о чём говорить с собеседником, который считает флудом цитирование сутт. Я как-то привыкла на сутты опираться. В суттах сказано, что то, что изменчиво - мучительно. Изменчивость - основная характеристика жизни. Потому что жизнь - процесс. По достижении архатства процесс бывания архата завершается. Порой мгновенно - если архат уходит в момент физической смерти. Порой этот процесс угасания занимает чуть больше времени.

Вам понятна разница между "цитировать сутры" и "вместо ответа по сути, цитировать сутры"? Если вам говорят "надо тушить пожар, а не кричать о пожаре", вы это поймете как требование не кричать о пожаре?

Пока длится "процесс угасания" при достигнутом пробуждении, Путь продолжается или Путь уже завершен?

Путь завершен. И да, мне непонятно, как можно считать флудом на буддийском форуме цитирование слов Будды. Сутты являются ответом по сути. "Я щитаю" ответом по сути быть не может.

Факторы Б8П прекращены при его завершении?

да. иначе -- это джайнизм, учение о пульсируюшем сознании, атмаподобные доктрины.
и где этот поток читт пребывает?
короче, ничего нового.
как в песенке -- а имело ли смысл целоваться в кино... и питаться умеренно мясом...?

Я задал конкретные вопросы по логике - можете писать в этих рамках, а не в духе понравилось\не понравилось, напомнило\не напомнило? Что кому мерещится - обсуждать мало смысла.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51594

КИ пишет:

Android пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

(не надо, вместо ответа по сути, цитировать сутры - это считается флудом)

Мне не очень понятно, о чём говорить с собеседником, который считает флудом цитирование сутт. Я как-то привыкла на сутты опираться. В суттах сказано, что то, что изменчиво - мучительно. Изменчивость - основная характеристика жизни. Потому что жизнь - процесс. По достижении архатства процесс бывания архата завершается. Порой мгновенно - если архат уходит в момент физической смерти. Порой этот процесс угасания занимает чуть больше времени.

Вам понятна разница между "цитировать сутры" и "вместо ответа по сути, цитировать сутры"? Если вам говорят "надо тушить пожар, а не кричать о пожаре", вы это поймете как требование не кричать о пожаре?

Пока длится "процесс угасания" при достигнутом пробуждении, Путь продолжается или Путь уже завершен?

Путь завершен. И да, мне непонятно, как можно считать флудом на буддийском форуме цитирование слов Будды. Сутты являются ответом по сути. "Я щитаю" ответом по сути быть не может.

Факторы Б8П прекращены при его завершении?

да. иначе -- это джайнизм, учение о пульсируюшем сознании, атмаподобные доктрины.
и где этот поток читт пребывает?
короче, ничего нового.
как в песенке -- а имело ли смысл целоваться в кино... и питаться умеренно мясом...?

Я задал конкретные вопросы по логике - можете писать в этих рамках, а не в духе понравилось\не понравилось, напомнило\не напомнило? Что кому мерещится - обсуждать мало смысла.

логика железная. горит огонь сансары, что включает 5 скандх. погас из отсутствия топлива -- нирвана -- затухание. по вашей логике -- после затухания -- все еще горит.

если тут речь о Будде Готаме, который 4638 раз сказал в ПК что рождение уничтожено, совокупности не возникнут, Ниббана окончательна, не будет какого-либо существования и тд и тд, а человек говорит - "а нет, на самом сейчас он танцует на облаке улыбается мне, я так верю".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14624

ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.

Короче - откуда дровишки?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14624

ТМ пишет:

1-я джавана возможно, даст результат в этой жизни, 7-я - в следующей, а промежуточные - во всех будущих жизнях до ниббаны, начиная с третьей (если жизни вообще будут).

(если жизни вообще будут) Что там имелось ввиду? Существование в нижних мирах?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

логика железная. горит огонь сансары, что включает 5 скандх из-за топлива упаданы.
погас из отсутствия топлива -- нирвана -- затухание.

по вашей логике -- после затухания -- все еще горит как бы сам по себе без топлива в виде некоего самосущего ума, который фрикционно пульсирует.

если тут речь о Будде Готаме, который 4638 раз сказал в ПК что рождение уничтожено, совокупности не возникнут, Ниббана окончательна, не будет какого-либо существования и тд и тд, а человек говорит - "не вы не правильно поняли... чистые скандхи существуют".

Android

Вообще ведь не про это вопрос. Прочитайте уже первое сообщение.

(сколько еще можно?)