 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
№650611 Добавлено: Вт 15 Апр 25, 22:54 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
 |
|
|
логика железная. горит огонь сансары, что включает 5 скандх из-за топлива упаданы.
погас из отсутствия топлива -- нирвана -- затухание.
по вашей логике -- после затухания -- все еще горит как бы сам по себе без топлива в виде некоего самосущего ума, который фрикционно пульсирует.
если тут речь о Будде Готаме, который 4638 раз сказал в ПК что рождение уничтожено, совокупности не возникнут, Ниббана окончательна, не будет какого-либо существования и тд и тд, а человек говорит - "не вы не правильно поняли... чистые скандхи существуют".
Не. Мне она не нравится. Но что есть, то есть. Зачем обманывать себя и выдумывать то, чего нет?
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208
|
| №650612Добавлено: Вт 15 Апр 25, 22:57 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Не. Мне она не нравится. Но что есть, то есть. Зачем обманывать себя и выдумывать то, чего нет? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596
|
| №650613Добавлено: Вт 15 Апр 25, 22:59 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Вообще ведь не про это вопрос. Прочитайте уже первое сообщение.
(сколько еще можно?)
все сводится к этому. уж который раз.
8БП не существует в воздухе без носителя. -- в нашем случае сандхи.
Нет скандх, нет и 8БП.
Или у вас цирк уехал, а клоун остался?
Всё сводится к одному - к полной неспособности защитников "пропаданства" в логику. Уже всё разобрано - бери и отвечай. Нет же - не могут.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №650614Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:06 (8 мес. назад) |
|
|
|
ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.
Короче - откуда дровишки?
Читта - это крайне общий термин. А в данном контексте он вообще имеет смысла не больше, чем какое-нибудь местоимение, так как тут вообще все предметы читты.
Не. Читта есть краеугольный прикол буддизма,
Одна из четырех параматтх, безусловных реальностей.
Ниббана - за гранью.
Рупа - вот она.
Четасики - неотъемлемая часть читт,
поэтому по сути то же, что и читта.
Вся реальность состоит из читт (89 или 121) и рупы - всё.
Куда уж конкретней
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596
|
| №650615Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:08 (8 мес. назад) |
|
|
|
ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.
Короче - откуда дровишки?
Читта - это крайне общий термин. А в данном контексте он вообще имеет смысла не больше, чем какое-нибудь местоимение, так как тут вообще все предметы читты.
Не. Читта есть краеугольный прикол буддизма,
Одна из четырех параматтх, безусловных реальностей.
Ниббана - за гранью.
Рупа - вот она.
Четасики - неотъемлемая часть читт,
поэтому по сути то же, что и читта.
Вся реальность состоит из читт (89 или 121) и рупы - всё.
Я ведь и сказал, что "это крайне общий термин". А это означает, что он несет крайне мало смысла. Таков закон логики - чем больше объем понятия, тем меньше его содержание.
Полностью наоборот - куда уж более обще.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №650616Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:15 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Вообще ведь не про это вопрос. Прочитайте уже первое сообщение.
(сколько еще можно?)
все сводится к этому. уж который раз.
8БП не существует в воздухе без носителя. -- в нашем случае сандхи.
Нет скандх, нет и 8БП.
Или у вас цирк уехал, а клоун остался?
Всё сводится к одному - к полной неспособности защитников "пропаданства" в логику. Уже всё разобрано - бери и отвечай. Нет же - не могут.
я вижу логику у пропаданцев в контексте их доктрины. у вас не вижу.
что остается после полной нирваны архата? 4 "чистые" скандхи без рупы в которых факторы 8БП? Возникает вопрос -- где и каким образом они существуют? Просто так сами по себе -- вне 12 нидан?
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596
|
| №650617Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:16 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Вообще ведь не про это вопрос. Прочитайте уже первое сообщение.
(сколько еще можно?)
все сводится к этому. уж который раз.
8БП не существует в воздухе без носителя. -- в нашем случае сандхи.
Нет скандх, нет и 8БП.
Или у вас цирк уехал, а клоун остался?
Всё сводится к одному - к полной неспособности защитников "пропаданства" в логику. Уже всё разобрано - бери и отвечай. Нет же - не могут.
я вижу логику у пропаданцев в контексте их доктрины. у вас не вижу.
что остается после полной нирваны архата? 4 "чистые" скандхи без рупы в которых факторы 8БП? Возникает вопрос -- где и каким образом они существуют? Просто так сами по себе -- вне 12 нидан?
Видели бы логику - могли бы ответить на мои вопросы. Они как раз полностью "в контексте их доктрины", и не должны вызывать проблем у специалистов.
Если хотите обсудить какую-то придуманную вами тему, то можете открыть новый тред.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 15 Апр 25, 23:21), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №650618Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:21 (8 мес. назад) |
|
|
|
ТМ
Не убедили.
Все джаваны есть одна и та же читта.
Киньте цитату из источника, где первая - это так то, седьмая так то и так далее.
Я реально не врубаюсь - но это не моя вина.
Короче - откуда дровишки?
Читта - это крайне общий термин. А в данном контексте он вообще имеет смысла не больше, чем какое-нибудь местоимение, так как тут вообще все предметы читты.
Не. Читта есть краеугольный прикол буддизма,
Одна из четырех параматтх, безусловных реальностей.
Ниббана - за гранью.
Рупа - вот она.
Четасики - неотъемлемая часть читт,
поэтому по сути то же, что и читта.
Вся реальность состоит из читт (89 или 121) и рупы - всё.
Я ведь и сказал, что "это крайне общий термин". А это означает, что он несет крайне мало смысла. Таков закон логики - чем больше объем понятия, тем меньше его содержание.
Полностью наоборот - куда уж более обще.
Да там подробно всё в читтах учтено -
От зрительного восприятия
До радости, злости или мудрости.
Смысл есть производный продукт ума.
В реале нет никакого смысла, логики или содержания -
Есть всего лишь молотилово этих первичных атомов сознания, читт,
В окружении безмозглой рупы.
Как раз таки всё намного проще, чем кажется -
Это Будда и пытался донести дэвам своей Абхидхаммой |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №650619Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:24 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Видели бы логику - могли бы ответить на мои вопросы. Они как раз полностью в контексте "их доктрины", и не должны вызывать проблем у специалистов.
Если хотите обсудить какую-то придуманную вами тему, то можете открыть новый тред.
Если вы утверждаете, что факторы прекращаются при смерти тела, то сперва все равно должны будете признать, что факторы не прекращаются после достижения цели Б8П.
Прежде что б ставить условия, что должны пропаданцы, вам самому нужно пояснить, как существуют факторы 8БП после посмертной нирваны архата в контексте ПК -- 12 нидан, 5 скандх, которые не существуют без-причинно. Я в ПК не видел ни одного четкого предложения, где заявлялось, что ум или чистые скандхи архата существует после конечного затухания.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Последний раз редактировалось: Android (Вт 15 Апр 25, 23:31), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625
|
| №650620Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:24 (8 мес. назад) |
|
|
|
Ваша следующая жизнь зависит от этой, а не от прошлых.
Маудгальяяна совершил поступок без-промежутка и, начиная с адов, сколько то кальп назад, каждую жизнь погибал насильственной смертью. Не когда то давно он убил родителей, а випака произошла только во время Будды. А это повторялось снова и снова потому что состояние его ума медленно менялось. Одно действие=только одна випака. Только вы после нее не становитесь эльфом, а повторяете эту схему раз за разом. Почему это и называется циклическое существование. Обретя за прежнюю неблагую речь низкое женское рождение вы ведь не останавливаетесь. А склонны повторять эту тенденцию, не смотря на то, что уже столкнулись с неблагим результатом. Т.е. оно работает последовательно через жизни, возможно, постепенно улучшаясь, а не внезапно через кальпы.
Цитата: While his parents were thus crying he made sound of robbers, pounded them, killed them, threw them away in the forest and returned home.
392. The Master, having spoken about his former deed, continued saying thus: "O Monks! Moggallāna, having done this much deed, because cooked in purgatory for many a hundred thousand years, and met his death even thus being pounded and reduced to pieces and powder for a hundred existences in consequence of the remaining portion of maturity, to that extent; in this way, death was obtained by Moggallāna in accordance to his own deed.
Цитата: Про дикторов смешно.
А что смешного? Все локи сворачиваются в мир брахм и разворачиваются оттуда снова, когда существа деградируют. Это обычная буддийская (индийская) космология.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596
|
| №650621Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:29 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Видели бы логику - могли бы ответить на мои вопросы. Они как раз полностью в контексте "их доктрины", и не должны вызывать проблем у специалистов.
Если хотите обсудить какую-то придуманную вами тему, то можете открыть новый тред.
Если вы утверждаете, что факторы прекращаются при смерти тела, то сперва все равно должны будете признать, что факторы не прекращаются после достижения цели Б8П.
Прежде что б ставить условия, что должны пропаданцы, вам самому нужно пояснить, как существуют факторы 8БП после посмертной нирваны архата в контексте ПК -- 12 нидан, 5 скандх, которые не существуют бес-причинно.
Это совсем другая тема. Она бессмысленна, но вдруг кто-то захочет её с вами обсудить - откройте тред.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625
|
| №650622Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:29 (8 мес. назад) |
|
|
|
Так это ваши проблемы, что они вам «напоминают».
Вы настолько глупы, что даже не удосужились посмотреть биографию Маудгальяяны. Что он каждую жизнь после убийства родителей погибал насильственной смертью. И вы после этого что то еще говорить будете? Литералли засохшего межушного ганглия хватает только на резонерство. Банально в поиске не можете набрать и почитать.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909
|
| №650623Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:36 (8 мес. назад) |
|
|
|
Сознание - это поток элементарных актов, читт,
Синхронизированный тактовым генератором,
С периодом, равным времени существования одной читты.
Рупа - второй сноп -
То, что бескоренная читта изначально имеет своим объектом.
И так всё фурычит само по себе,
Безо всякого смысла.
Законы - есть лишь результат этого процесса,
Заключающиеся в некоем самосохранении до поры до времени -
Пока мир разворачивается.
Потом всё сворачивается и начинается по новой.
Но это не обязательно - необходимость есть лишь продукт ума |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №650624Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:51 (8 мес. назад) Re: Вопросы прекращальцам |
|
|
|
Это совсем другая тема. Она бессмысленна, но вдруг кто-то захочет её с вами обсудить - откройте тред.
Ладно. Посмотрю за вашими стараниями со стороны.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596
|
| №650625Добавлено: Вт 15 Апр 25, 23:51 (8 мес. назад) |
|
|
|
он каждую жизнь после убийства родителей погибал насильственной смертью
То есть, каждую жизнь у него была такая бхаванга - гибель от насильственной смерти.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 10 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
