Чем Самантабхадра-Самантабхадри отличается от Шивы-Шакти? Пустотой пустоты.

мать моржиха · Зарегистрирован: 13.12.2015 Суждений: 83

мать моржиха пишет:

Гость пишет:

Дальнейшую беседу я считаю пустой тратой времени.

слава Будде, это случилось!

Считать что-то пустой тратой времени, и перестать тратить время попусту - тождественно только для умных. Так что, рано радуетесь.

Гость

Всё, о чём можно осмысленно говорить (когда есть отношения между словами и тем, на что слова указывают) пусто от самобытия. Но это не мешает людям говорить о само-бытии, о чём-то трансцендентном, сразу же себе противореча, потому что очень хочется.

Гость

"Историчные Долпопа с Таранатхой этого не понимали.
В их (старинной, амдосской) Джонанг - Парашунья эквивалент Парашивы."

Это вообще просто дикость. И полное неуважение к собеседнику.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

"Поэтому, абсурдное преувеличение - по Чже Цонкапе - считать достаточным правильный философский анализ, чего нет и что есть. Нужно потом йогически осваивать, что понял, не останавливаться только на верных идеях."

Это всё потому что, вы используете дурацкое и сравнительно недавнее( недавнее, у меня- столетия) деление, на теорию и практику. Когда - то это так не было. Это только сейчас( у меня сейчас -новое время) считается нормальным деление, на теоретиков и практиков, что является просто оплошностью связаной с непониманием. А что Цонкапа предлагает узнать что- то другое от того чему учил? Т.е. учился и понял, что "рассвет- красный, только синий"

Гость

Нельзя одновременно почитать учение Е.С. Далай Ламы и его альтернативу. Нужно выбирать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Нельзя одновременно почитать учение Е.С. Далай Ламы и его альтернативу. Нужно выбирать.

Гость

Пустота от самобытия это данность, порядок вещей, абсолютная истина. Но Чже Цонкапа никогда и нигде не учил, что есть-де, на самом деле, только пустота от самобытия. Не только. Дхармы сансары и нирваны отрицать нельзя - этому тоже учил Цонкапа. Дхармату, нерождённую, неустранимую, Цонкапа тоже прописал.

Ясный свет не противоречит пустоте от самобытия. Все дхармы знаниевы - ну и что? Знаниевость противоречит пустоте от самобытия? Нет, не противоречит: нет ясного света вне любых дхарм вообще (т.к. дхармы нирваны отрицать нельзя, по Чже Цонкапе).

Гость

Пустота, которая не является ничем,
В сущности, есть самоосознавание и самоозарение.
Именно она называется Татхагатагарбхой,
А также Ваджрой безусловного смысла.

Джамген Конгтрул, «Гьюламейнамдрел» 10б.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

Пустота от самобытия это данность, порядок вещей, абсолютная истина. Но Чже Цонкапа никогда и нигде не учил, что есть-де, на самом деле, только пустота от самобытия. Не только. Дхармы сансары и нирваны отрицать нельзя - этому тоже учил Цонкапа. Дхармату, нерождённую, неустранимую, Цонкапа тоже прописал.

Ясный свет не противоречит пустоте от самобытия. Все дхармы знаниевы - ну и что? Знаниевость противоречит пустоте от самобытия? Нет, не противоречит: нет ясного света вне любых дхарм вообще (т.к. дхармы нирваны отрицать нельзя, по Чже Цонкапе).

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Приятно опровергать то, чего никто не утверждал? Придумали некий тезис, приписали его оппоненту, а затем опровергли? Вам несколько раз сказали - это иное, не то, о чем у нас речь. Но вы это опять повторяете! Нормальные люди разве так делают?"

Да вроде не придумывал тезисов. А что мне писали, несколько раз?

Гость

Ясный свет только в дхармах, как одинаковая знаниевость всех дхарм, как их единый вкус. Когда пресекаются санскрита дхармы, обязательно проявляются асанскрита дхармы нирваны. Пустота это дхармы, дхармы это пустота: нет никакой отдельной, обособленной подкладки дхарм. Шива-Шакти же имеет трансцендентный аспект, реальный со своей стороны (Парашиву) - аспект за дхармами, ататтва, по ту сторону всего феноменального, эту подкладку.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297

"Приятно опровергать то, чего никто не утверждал? Придумали некий тезис, приписали его оппоненту, а затем опровергли? Вам несколько раз сказали - это иное, не то, о чем у нас речь. Но вы это опять повторяете! Нормальные люди разве так делают?"

Да вроде не придумывал тезисов. А что мне писали, несколько раз?

Гость

Е.С. Далай Лама ("Буддизм Тибета"):
Что такое пустота, объект этой мудрости? Пустота это конечная природа всех явлений. Она, например, не возникает благодаря сострадательной деятельности Будд или же благодаря деяниям живых существ.

Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию.

Росс · Гость

Слава богу.

шукра · Гость Откуда: Nayman

Пустота не возникает благодаря философствованию (благодаря деянию живого существа, философа).
Конечная природа всех явлений не возникает благодаря философствованию.

И дерево не возникает благодаря философствованию и щи. Конечная природа-это ммм... щи.