А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

Won Soeng

БТР пишет:

Тело рождается. Это одиннадцатое звено. До этого звена никаких органов.

БТР пишет:

Я не говорю "до этого звена".

Кира

Не одно и то же. Так как одновременно сразу минимум три цепочки со сдвигом (а может - и сколько угодно).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

КИ

Цитата:

Не одно и то же. Так как одновременно сразу минимум три цепочки со сдвигом (а может - и сколько угодно).

т.е. так: ?

1-я временная цепочка: а1-а2-а3-...
2-я временная цепочка: б31-б32-б33-...
3-я временная цепочка: в41-в42-в43-...

звеном Вы назовёте дхармы {а1, б31, в41}

Кира

На текущую нашу жизнь, накладывается сразу три цепочки - будущая жизнь из прошлой, настоящая из настоящей, и прошлая из будущей. Между рождением и смертью из одной цепочки, все дхармы из другой.

Won Soeng

КИ

Цитата:

Не одно и то же. Так как одновременно сразу минимум три цепочки со сдвигом (а может - и сколько угодно).

т.е. так: ?

1-я временная цепочка: а1-а2-а3-...
2-я временная цепочка: б31-б32-б33-...
3-я временная цепочка: в41-в42-в43-...

звеном Вы назовёте дхармы {а1, б31, в41}

Won Soeng

КИ

Цитата:

На текущую нашу жизнь, накладывается сразу три цепочки - будущая жизнь из прошлой, настоящая из настоящей, и прошлая из будущей. Между рождением и смертью из одной цепочки, все дхармы из другой.

теперь почти ясно.
я думал по-другому.

идея, что 12ПС, это спираль (где как раз повторы) мне кажется вполне приемлемой.

Кира

время целиком входит в намарупа

Won Soeng

БТР

Цитата:

время целиком входит в намарупа

не могли бы Вы пояснить эту мысль ? Почему именно туда, а не в виджняну ?

Кира

Потому что виджняны моментальны

Won Soeng

БТР

Цитата:

Потому что виджняны моментальны

а нама-рупа, особенно "нама-" - что, не моментальны ?

Кира

Нет. Намарупа это звено связывающие все виджняны.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

БТР

Цитата:

Нет. Намарупа это звено связывающие все виджняны.

не понятно. Вы говорите загадками.

Не понятно даже, что Вы называете словом "звено".

Won Soeng

Звено это множество дхарм объединенных общим условием возникновения.

Если бы это было просто объяснить, все уже были бы свободны.
Развивая мудрость можно увидеть эти звенья. Понять их нельзя, очень много заблуждений препятствуют.

Неведение, первое звено, это бесчисленные заблуждения всех существ. Словно огромное поле, засеянное семенами кармы. Второе звено это все бесчисленные семена побуждений, всех возможных видов. Третье звено это все виды узнавания, к которым ведут побуждения. Четвертое звено это связанность всех узнаваний в представления об объектах и процессах. Пятое звено это представления о постоянном, незыблемом среди всех объектов и процессов. Шестое звено это контакт постоянного с изменчивым. Седьмое звено это подтверждение или опровержение постоянства и изменчивости. Восьмое - жажда к тому, чтобы постоянство было постоянством, а изменчивое ожидаемым. Девятое это все виды цепляния к постоянному и ожидаемому. Десятое это становление в том, что постоянно среди перемен. Одиннадцатое это рождение в мире, где перемены ожидаемо окружают постоянное. Двенадцатое звено это неизбежные перемены в том, что непостоянно и неожиданность в том, что непредсказуемо.

Если захотите понять, нужно глубокое и тщательное исследование, отбросив идеи и привязанности.
Если начнете притягивать к тому, что понимаете - упустите главное.

Кира

Звено это множество дхарм объединенных общим условием возникновения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296

Вот схемка.