А.В. Парибок об основах буддистской методологии на примере "Благородых Истин"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ

Цитата:

Вы что-то смешиваете несмешиваемое - "сделать умозаключение о действительном (применить концепт к действительности)" и "не хозяин".

Ментальное конструирование происходит само собой, а не как Вы предполагаете - Вашими умозаключениями.
Мы лишь различаем возникающие "концепты", а не применяем их.
Так что "сделать умозаключение о действительном" значит не Ваше "применить концепт к действительности", а констатировать возникновение концепта в этой самой действительности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

Полосатик

Самджня у меня - понятие, запомненное представление, а так же вывод (или любой, или только неосознаваемый), которым это применяется к рупе или другой самджне.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

У ДДД - точно делает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

У ДДД - точно делает.

Докажи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

Самджня у меня - понятие, запомненное представление, а так же вывод (или любой, или только неосознаваемый), которым это применяется к рупе или другой самджне.

Это, случайно, не приравнивание "по свабхаве" всякого понятия и всякого выводного акта, которым это понятие "применяется"?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

У ДДД - точно делает.

Докажи.

Восприятие длинного-короткого это накладывание понятий, и делается у ДДД только умозаключением - доказал.

Полосатик

Полосатик пишет:

КИ пишет:

Самджня у меня - понятие, запомненное представление, а так же вывод (или любой, или только неосознаваемый), которым это применяется к рупе или другой самджне.

Это, случайно, не приравнивание "по свабхаве" всякого понятия и всякого выводного акта, которым это понятие "применяется"?

Смутно помню это, если что, надо освежать память. В смысле, что самджня это только это приравнивание, а не собственно вывод?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Контакт, это тоже вывод - накладывание понятий видимое, слышимое и т.п. Вау, сплошные выводы всюду выходят. Восприятие правда пропадает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

У ДДД - точно делает.

Докажи.

Восприятие длинного-короткого это накладывание понятий, и делается у ДДД только умозаключением - доказал.

Это самджня воспринимает вывод (типа умственное восприятие). Что-то сделало вывод до неё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

Полосатик пишет:

КИ пишет:

Самджня у меня - понятие, запомненное представление, а так же вывод (или любой, или только неосознаваемый), которым это применяется к рупе или другой самджне.

Это, случайно, не приравнивание "по свабхаве" всякого понятия и всякого выводного акта, которым это понятие "применяется"?

Смутно помню это, если что, надо освежать память. В смысле, что самджня это только это приравнивание, а не собственно вывод?

"Это" - то, что Вы написали. Самжня как понятие и в то же время самжня как вывод.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

test пишет:

Как я понимаю, техническая функция самджни произвести нимитту. На вход объект (тот же, что и у читты), на выходе нимитта. При чём тут какие-то выводы, концепты?

При том, что длинное-короткое это понятия (общие свойства). А выводы - это только у ДДД, по крайней мере, у тх. я этого не видел.

Самджня играет роль и в выводном познании и в восприятии. Но самджня сама не делает выводов, выводы после (скажем, праджней), она маркирует воспринятое нимиттами.

У ДДД - точно делает.

Докажи.

Восприятие длинного-короткого это накладывание понятий, и делается у ДДД только умозаключением - доказал.

Это самджня воспринимает вывод (типа умственное восприятие). Что-то сделало вывод до неё.

Так нечему же до нее это делать.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

Манас сделал.

Полосатик

манас имеет рупу

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Манас сделал.

Ну - версия. Самджня имеет базой не рупу, а манас, а манас имеет рупу в обход самджни? Я то считаю, что это не отдельные вещи, а разные аспекты.