 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656134 Добавлено: Пт 22 Авг 25, 19:39 (5 мес. назад) |
|
|
|
Развитие ученика шло во время ученичества. Когда он закончил обучение, то со стороны Б8П развития уже нет. Вы только КИ про это не говорите, а то он расстроится.
Ни часа без вранья - это ваш девиз?
_________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8816
|
№656135 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 00:51 (5 мес. назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, страдает ли архат, когда он в дхьянах, где нет рупы? Скандхи есть - значит есть и страдание? Это обыденное понимание, с жаждой бхавы. Будда уходил от своих учителей потому что их нирваны оказались бхавой в Арупье.
Если же "с мудростью", то искать надо другое:
Sukhaṁ vā yadi vā dukkhaṁ,
adukkhamasukhaṁ saha;
Ajjhattañca bahiddhā ca,
yaṁ kiñci atthi veditaṁ.
Etaṁ dukkhanti ñatvāna,
mosadhammaṁ palokinaṁ;
Phussa phussa vayaṁ passaṁ,
evaṁ tattha virajjatī”ti.
Sukha или dukkha
вместе с нейтральным
внутри и снаружи
что бы ни переживалось
познав это как страдание,
обманчивость, разрушение,
человек видит, как они исчезают, переживаемые снова и снова:
так можно освободиться от желания их.
https://suttacentral.net/sn36.2/pli/ms
Кстати, это практика, которая и упомянута в 10.6-7, там не НС.
"Потерял" еще одну сутту (не помню "номера") - в тех же терминах,
повторяет почти слово в слово, но есть и отличия.
В Махаяне это из числа "Тридцать семь навыков, способствующих Просветлению*
(saptatrimsad bodhi- paksika dharmah)
С первого пункта этой матрики
catvari smrti-upasthanani начинается перечисление чистых дхарм Пути.
Состояние наблюдения как возникают в уме дхармы, как исчезают.
XLIV. Четыре навыка, способствующих установке памяти, памятливости (catvari smrti-upasthanani)
1. kaye kaya-anudarsa-smrti-upasthanam
2. vedanayam vedana-anudarsa-smrti-upasthanam
3. citte citta-anudarsa-smrti'upasthanam
4. dharme dharma-anudarsa-smrti-upasthanam
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 23 Авг 25, 04:07), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8816
|
№656136 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 01:03 (5 мес. назад) |
|
|
|
ниродха - это зависание бхаванги, с последующим возобновлением
ниббана - её полное и окончательное прекращение
для особо одарённых: в суттах про это нет -
поскольку не каждого ума это дело
| Описание: |
|
| Размер файла: |
92.33 KB |
| Просмотрено: |
400 раз(а) |

|
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8816
|
№656137 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 01:30 (5 мес. назад) |
|
|
|
А ЧЕМ воспринимается "момент за моментом"?<
Явное противоречие с остальными суттами, да и с названием самапатти - "самджня-веданийа-ниродха".
Противоречие только с вашим метафизическим прочтением текстов антиметафизиков. В вашем прочтении высшее достижение опущенно до банальной комы - это курам на смех. Индийская специфика, исходящая из того, что возникшее - изменчиво и невечно.
У Асанги естькогда полностью, без остатка, уничтожены глаз и видимое,
... манас и мыслимое "Йогическая техника" высшей лхьяны - "читта-вритти-ниродха" исполняется во всех даршанах,
задействующих эту самую йогу представлена еще в упанишадах
Katha Upanishadyadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha .
buddhiśca na viceṣṭate tāmāhuḥ paramāṃ gatim
Наивысшим достижением называется
полная остановка деятельности пяти [внешних] индрий,
вместе с осознаваниями манаса и буддхи.
Это самое "paramāṃ gatim" (Supreme State) встречается даже в "Бхагават-гите".
Лысенко. "Вайшешика", 1986, с 44:"Освобождение" (мокша, апаварга, нихшреяса)
технически описывается как разъединение атмана с манасом
и прекращение действия адришт.
Ньяя определяет ("посмертную") нирвану какразъединение с текущими телом/индриями/манасом
и необретение новых
Васубандху недвусмысленно Вам намекает, чток НС стремятся только арьи,
а тиртхики избегают его, потому что боятся "аннигиляции"
С йогой, с дхьянами у Вас, к сожалению, зияющие пробелы.
Вы когда-то посчитали, что они не нужны ("золотой унитаз"),
достаточно Учебника.
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656139 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 10:25 (5 мес. назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, вы себе глаза уничтожать собрались? Это вместо уничтожения всех привлекательных женщин?
Никто ничего не "уничтожает". Прекращается только жажда и авидья. Дхьяны дальше 4-й необязательны для архатства, ниродха-самапатти, следовательно, тоже. См. например SN 12.70.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1037 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№656140 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 10:37 (5 мес. назад) |
|
|
|
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть? Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656142 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 10:43 (5 мес. назад) |
|
|
|
Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Это не метафизика, это как раз йога. Будда не учит, что мир устроен на принципе страдания, он учит мышлению о страдальчестве скандх. По одной причине - мысля о том, что это страдание, человек может начать мыслить "это не я, это не моё". Да, есть такие люди, которым надо верить в определенную метафизику, чтобы применить метод. Но, скорее всего, таким и метод не сможет помочь - крайне маловероятно, что смогут переключиться в мышлении с наивного материализма. Максимум, добавят туда шизо-метафизику о страдании.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656143 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:06 (5 мес. назад) |
|
|
|
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть? Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать. Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Ответы на этот пост: КИ, Твик |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656144 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:08 (5 мес. назад) |
|
|
|
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть? Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать. Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656145 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:09 (5 мес. назад) |
|
|
|
Прекращается только жажда и авидья. А больше ничего и нету. Есть наличие жажды и неведения, есть отсутствие жажды и неведения (у араханта).
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656146 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:09 (5 мес. назад) |
|
|
|
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть? Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать. Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает? Ведение=отсутствие неведения.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656147 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:10 (5 мес. назад) |
|
|
|
Прекращается только жажда и авидья. А больше ничего и нету. Есть наличие жажды и неведения, есть отсутствие жажды и неведения (у араханта).
Если "больше ничего и нету", то нет причин прекращать то, что есть. Следовало бы стараться родиться в мире получше - и только.
_________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 23 Авг 25, 11:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656148 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:10 (5 мес. назад) |
|
|
|
Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Ну вот уже 1БИ не истина для благородных, а методический прием.))
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656149 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:11 (5 мес. назад) |
|
|
|
Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Ну вот уже 1БИ не истина для благородных, а методический прием.))
Истины у благородных - это не метафизика. Метафизика - у дураков.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51699
|
№656150 Добавлено: Сб 23 Авг 25, 11:12 (5 мес. назад) |
|
|
|
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть? Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать. Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает? Ведение=отсутствие неведения.
Когда нет мышления, например в коме - это отсутствие неведения? Ваш метод - головой в стену?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 215 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|