Вопросы пропаданцам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.

Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.

Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.

Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?

Совсем с другой целью? Озвучьте цель, с которой Сумедха отказался стать архатом, и решил стать Буддой? У вас это что-то типа "чтобы круто выглядеть"?

Вот в том же тексте, который вам с ТМ так полюбился (текст переведен, сведен), пошагово описано, что именно и в каком порядке открывалось нашему Бодхисатте под деревом Бодхи. Озвучьте цель, с которой вы пытаетесь доказать, что под дерево Бодхисатта сел, уже зная Учение. Назовите тексты ПК, на основании которых вы утверждаете подобное. Что же до Сумедхи, то он Учения не знал, был поражен величественным видом Будды Дипанкары и решил однажды стать таким же, как он. Речь идет о неопытном молодом человеке - он недавно похоронил родителей, недолгое время отшельничал, достиг определенных сверхспособностей и тут - встреча с самим Буддой. Вряд ли можно ожидать в такой ситуации рационального поведения.

То есть, сидел под деревом, чтобы обрести величественный вид? Верно я вас понял?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51707

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.

Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.

Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.

Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?

Совсем с другой целью? Озвучьте цель, с которой Сумедха отказался стать архатом, и решил стать Буддой? У вас это что-то типа "чтобы круто выглядеть"?

Вот в том же тексте, который вам с ТМ так полюбился (текст переведен, сведен), пошагово описано, что именно и в каком порядке открывалось нашему Бодхисатте под деревом Бодхи. Озвучьте цель, с которой вы пытаетесь доказать, что под дерево Бодхисатта сел, уже зная Учение. Назовите тексты ПК, на основании которых вы утверждаете подобное. Что же до Сумедхи, то он Учения не знал, был поражен величественным видом Будды Дипанкары и решил однажды стать таким же, как он. Речь идет о неопытном молодом человеке - он недавно похоронил родителей, недолгое время отшельничал, достиг определенных сверхспособностей и тут - встреча с самим Буддой. Вряд ли можно ожидать в такой ситуации рационального поведения.

То есть, сидел под деревом, чтобы обрести величественный вид? Верно я вас понял?

Вот именно так вы с ТМ, как и прочие любители учителя-притворы, считаете. Типа, знал Дхамму всегда, еще до Будды Дипанкары знал, и много-много кальп притворялся, что не знает.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Я считаю, что сидел под деревом, чтобы стать Учителем Мира - это уже написано выше. Ваше непрестанное враньё утомляет. Вы не ответили на вопрос, как обычно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51707

в комментаторском тексте подробно описано, для чего именно Бодхисатта сидел под деревом.

Экалавья

Экалавья пишет:

В каком смысле - "наслаждение"?

Интеллектуальное - в основном, это гордость (асмимана) от совершаемого.

Экалавья

В картине мира Ренаты и Славы не обнаруживается уникальность пути Будды, на которой, вроде как, настаивает традиция. Делать больше, дольше и сильнее - это не уникальность, это именно аскетика - супер-эго ведического алтаря, которое хочет накопить пуньи больше, чем может позволить алтарный режим. Закономерно - пробиться к неисчерпаемому источнику заслуг - Атману. Чтобы иметь возможность непрерывно гасить кармический долг.

Думаю, из этой установки не может случится саммасамбодхи, ибо она фундаментально ошибочна, и конечно же - не уникальна. Просто необходимо предположить альтернативный путь, т.е. путь изначально не ошибочного стремления. Ведь в этом и смысл, что путь уже есть, только омрачён авидьей. Только так, как скрытый - он может быть действительно альтернативным и уникальным.

Поэтому Будда ничего не наполняет, не накапливает, не прибавляет к традиционно ведическому, шраманскому, это не ещё одно очередное движение вокруг алтаря. Не благодаря парамитам, а вопреки им. Сама риторика инсайтов, прозрений, нирваны с остатком - работает как оговорка имманентной инаковости. Да и разделение на две истины.

LS_rus78

а где ТМ?
без него скучнее, чем без Ренаты

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

в комментаторском тексте подробно описано, для чего именно Бодхисатта сидел под деревом.

"Сидел под деревом" с той же целью, с которой решил стать буддой, и о чем получил предсказание от Будды Дипанкары? Или сидел под деревом с "совсем иной целью"?

(ответа по сути от королевы софизмов, конечно, не будет и сейчас)

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

а где ТМ?
без него скучнее, чем без Ренаты

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14784

а где ТМ?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14784

Вот именно так вы с ТМ, как и прочие любители учителя-притворы, считаете. Типа, знал Дхамму всегда, еще до Будды Дипанкары знал, и много-много кальп притворялся, что не знает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51707

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

в комментаторском тексте подробно описано, для чего именно Бодхисатта сидел под деревом.

"Сидел под деревом" с той же целью, с которой решил стать буддой, и о чем получил предсказание от Будды Дипанкары? Или сидел под деревом с "совсем иной целью"?

(ответа по сути от королевы софизмов, конечно, не будет и сейчас)

Вот почитайте текст и сами решайте, с какой целью сидел.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Сам я уже решил и написал это. Жду ответа на вопрос от вас. Есть заданный вопрос, надо ответить именно на него. Не что-то около и рядом, а именно на вопрос. Понимаете это?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

У вас в голове нарушено словоупотребление. Вы путаете притворство и постепенную подачу материала, например, слова для себя и слова в качестве повествования для других.

Так это тхеравадинское положение, что он такой не сразу и не случайно перед Дипамкарой оказался, а этому предшествовал еще один долгий период, не описанный в текстах. Странно как раз обратное - то, что вы заявляете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51707

КИ пишет:

Сам я уже решил и написал это. Жду ответа на вопрос от вас. Есть заданный вопрос, надо ответить именно на него. Не что-то около и рядом, а именно на вопрос. Понимаете это?

Сами вы уже изложили ваше мнение, не опираясь при этом на тексты. Без опоры на тексты мнения собеседников (как по мне) не особенно интересны. Я вам даю текст (это, в т.ч. стих Дхаммапады) с ясным ответом на вопрос. Вы понимаете значение слова "безрезультатно"? "Я безрезультатно странствовал через много циклов рождений, в поисках строителя дома, мучительно рождение вновь и вновь.Строитель дома, ты обнаружен! Тебе больше не построить дом.Сломаны твои стропила, разрушена крыша.Мой ум пришёл к разрушению [=Ниббане], я достиг прекращения всех видов жажды." Могу оригинал на пали выложить, чтобы вы предложили свой, совершенный вариант перевода.