Вопрос поиска Я

СлаваА

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Alfred пишет:

Цитата:

Благословенный произнёс:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Ниббана сутта: Полное Освобождение III
Уд 8.3
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm

и это еще можно оригинал посмотреть. Какие там изначально давались определения.

Посмотрите же. В оригинале говорится о нирване: есть нирвана, есть прекращение цикла рождения-смерти, есть свобода от всей этой дуккхи - то есть всей совокупности танха-упадана-бхава-джатимарана. Вот и делайте теперь выводы, только не придумывайте райского "бестелесного блаженства" и не вкладывайте эту чушь в уста Благословенного.

вопрос по этому поводу был такой:

1. Вы признаете вечную, неизменную, не рожденную, не сотворенную природу? И является ли эта природа частью нас самих?

Вы отвечаете: "нет"

Но тогда что же такое НИРВАНА, которую вы признаете? Если не это самое, как говорит Будда, "не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

СлаваА

Утверждать нечто заведомо алогичное вы можете, но это называется "бредить". Опровергать то, что сам заявивший отнес к бреду, не стоит усилий.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Indigo · Гость

Лишь идея и не-лишь идея - две прямые противоположности.

Горсть листьев

КИ пишет:

Утверждать нечто заведомо алогичное вы можете, но это называется "бредить". Опровергать то, что сам заявивший отнес к бреду, не стоит усилий.

Почему сразу бредить? Это обычно, что даже в науке подвергают скепсису прошлые методы, потом им на смену приходят новые. А Вы вцепились в логику как в манну небесную.

Indigo · Гость

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Alfred · Гость

Причем, в оригинале говорится об этой природе так:

"Atthi, bhikkhave, ajātaṃ abhūtaṃ akataṃ asaṅkhataṃ"
https://legacy.suttacentral.net/pi/ud8.3

"Есть монахи ajātaṃ (то которое не было рождено), bhūtaṃ (то, которое не было продуктом 12-ти нидан, в этом смысле не становящееся), akataṃ (то которое не было сотворено каким-то действием ил поступком), asaṅkhataṃ (то, которое не было порождено хотением воли)".

То есть как раз та самая вечная природа, которая всегда была не рожденной, не становящейся, не сотворенной, и той, которая не была результатом наших желаний.

Горсть листьев

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Вот тут я с вами согласен: логику - жутко скучная штуковина. Творческий подход куда интереснее. Вот только одна беда - если хочешь сотворить что-то достойное, без логики не обойтись. Засмеют-с.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

К слову сказать, логика действительно не всеобъемлюща. Потому как существует такое явление как "апория" - абсолютно логичная вымышленная ситуация (высказывание, утверждение, вывод), но которая не имеет места в действительности. То есть, можно логически о чем-то абсолютно верно рассуждать, но это может не соответствовать действительности.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Вот тут я с вами согласен: логику - жутко скучная штуковина. Творческий подход куда интереснее. Вот только одна беда - если хочешь сотворить что-то достойное, без логики не обойтись. Засмеют-с.

Indigo · Гость

Indigo пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.

Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.

Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

К слову сказать, логика действительно не всеобъемлюща. Потому как существует такое явление как "апория" - абсолютно логичная вымышленная ситуация (высказывание, утверждение, вывод), но которая не имеет места в действительности. То есть, можно логически о чем-то абсолютно верно рассуждать, но это может не соответствовать действительности.

А как учил Сам Будда, полезно лишь то, что обладает обоими свойствами - и логично, и соответствует действительности.