Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда.

На каком основании утверждается, что знание об отсутствии чего-либо возникло недавно?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Яснсть у дхарм только та, что в них нет атмана.

Что такое таковость (tathata)? Это тот факт, что нет никакого "я" (nairatmyam) - что известно как пустота (sunyata), беззнаноковость (animitta), предел существования (bhutakoti), высшая реальность (paramartha) и элемент Дхармы (dharmadhatu). Почему таковость (tathata) так называется? Из-за её неизменной природы (ananyathabhavata).

Будете отрицать наличие дхарм? Дхармы есть, и всегда будут - поэтому атмана нет, и никогда не будет. Самосущего отсутствия чего-либо (не исключаемого тем, что есть) в том числе.

Когда нет каких-либо дхарм, не возникает их атмана, как следовало бы из вашей смешной логики.

Следования не понял. И когда же это в буддизме нет вообще никаких дхарм?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Нет логической связи.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда.

На каком основании утверждается, что знание об отсутствии чего-либо возникло недавно?

На том же основании, на котором вы можете считать, что задали вопрос.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда.

На каком основании утверждается, что знание об отсутствии чего-либо возникло недавно?

На том же основании, на котором вы можете считать, что задали вопрос.

Алая-виджняна не ограничивается моим или чьим-либо незнанием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

Нет логической связи.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда.

На каком основании утверждается, что знание об отсутствии чего-либо возникло недавно?

На том же основании, на котором вы можете считать, что задали вопрос.

Алая-виджняна не ограничивается моим или чьим-либо незнанием.

И?

Svaha пишет:

Вы делаете предположение о вечном отсутствии чего-то, и алая-виджняна вполне может содержать весь опыт и знания вечности

Я не "делаю предположение", а цитирую основной махаянский источник по данному вопросу.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

Нда, любопытно было бы взглянуть на цитату про вечное отсутствие Бабы Яги в махаянском источнике. Very Happy

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Нет логической связи.

Поешьте сладкого, соберитесь - вдруг найдется?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Нда, любопытно было бы взглянуть на цитату про вечное отсутствие Бабы Яги в махаянском источнике. Very Happy

Вечное отсутствие атмана.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Нет логической связи.

Поешьте сладкого, соберитесь - вдруг найдется?

Дхармы есть, и всегда будут - поэтому атмана нет, и никогда не будет. Самосущего отсутствия чего-либо (не исключаемого тем, что есть) в том числе. ---- Когда нет каких-либо дхарм, не возникает их атмана

---- нет никакой логической связи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

Отсутствие атмана - это знание о несамосущной природе дхарм.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Нет логической связи.

Поешьте сладкого, соберитесь - вдруг найдется?

Дхармы есть, и всегда будут - поэтому атмана нет, и никогда не будет. Самосущего отсутствия чего-либо (не исключаемого тем, что есть) в том числе. ---- Когда нет каких-либо дхарм, не возникает их атмана

---- нет никакой логической связи.

У вас разное отсутствие атмана у каждой дхармы, или оно у вас одно общее для всех дхарм? Постарайтесь ответить однозначно, без привычной демагогии.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51656

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Нет логической связи.

Поешьте сладкого, соберитесь - вдруг найдется?

Дхармы есть, и всегда будут - поэтому атмана нет, и никогда не будет. Самосущего отсутствия чего-либо (не исключаемого тем, что есть) в том числе. ---- Когда нет каких-либо дхарм, не возникает их атмана

---- нет никакой логической связи.

У вас разное отсутствие атмана у каждой дхармы, или оно у вас одно общее для всех дхарм? Постарайтесь ответить однозначно, без привычной демагогии.

Общим для всех дхарм является отсутствие субстанции. Какой бы дхарма ни была, субстанции в дхарме нет - и за дхармой субстанция не скрывается. Такие вещи в себе, как самостоятельно сущие табу, стоящие за дхармами, вечные отрицания чего-то там, тоже не существуют.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Атмана нет, поскольку дхармы есть. Не потому, что независимо от дхарм есть самосущий Анатман, самосущая Пустота - которая оказалась бы именно что Атманом, субстанцией.