Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Отсутствие ИМЕЛОСЬ, но знанием оно НЕ СОПРОВОЖДАЛОСЬ.

Отсутствие Бабы Яги в комнате имелось, размышлением о Бабе Яге не сопровождалось, но эта ситуация основана не на самостоятельном существовании отсутствия, а на кармическом конструировании комнаты со всем её содержимым.

Отсутствие не основано ни на чем. В отличие от наличия.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Отсутствие атмана основано не на отсутствии атмана, например, а на присутствии дхарматы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Отсутствие ИМЕЛОСЬ, но знанием оно НЕ СОПРОВОЖДАЛОСЬ.

Отсутствие Бабы Яги в комнате имелось, размышлением о Бабе Яге не сопровождалось, но эта ситуация основана не на самостоятельном существовании отсутствия, а на кармическом конструировании комнаты со всем её содержимым.

Отсутствие не основано ни на чем. В отличие от наличия.

Отсутствие основано на наличии.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда. И контекст обсуждения был именно такой - о вечности отсутствия, а не о его знании в текущий момент.

В отсутствии в комнате Бабы Яги нет ничего вечного, эта ситуация основана на преходящем характере данной в опыте комнаты вместе с её содержимым.

Frithegar

Frithegar пишет:

КИ пишет:

Вопрос не понятен.

В основе всякого утверждения или отрицания лежит умственный волевой акт (мано-санчетана). Сила определенного качества, которая выражает это качество в словах или поступках (нама-рупа). В чем источник этой осмысленной силы ума?

... можно не называть это Атманом, но это существует.

Четана и "лежит", что еще надо?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

12ПС, это опнятно. Вы хотите туда впихнуть атман, как начальную причину? Начните с размышления о нелогичности предмета, не имеющего причин, но могущего выступать причиной.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда. И контекст обсуждения был именно такой - о вечности отсутствия, а не о его знании в текущий момент.

В отсутствии в комнате Бабы Яги нет ничего вечного, эта ситуация основана на преходящем характере данной в опыте комнаты вместе с её содержимым.

Комната невечна, а отсутствие - вечно. Когда комнаты не станет, Баба-Яга в ней не появится, как следовало бы из вашей логики.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда. И контекст обсуждения был именно такой - о вечности отсутствия, а не о его знании в текущий момент.

В отсутствии в комнате Бабы Яги нет ничего вечного, эта ситуация основана на преходящем характере данной в опыте комнаты вместе с её содержимым.

Комната невечна, а отсутствие - вечно. Когда комнаты не станет, Баба-Яга в ней не появится, как следовало бы из вашей логики.

Баба Яга не появляется, пока созревают иные плоды, в виде именно этой комнаты - а что будет когда-нибудь где-нибудь, без всеведения неизвестно. Будде известно, что всегда будет дхармата, а значит не будет атмана. Про условия, исключающие появление Бабы Яги, такого не скажешь.

Frithegar

Отсутствие атмана основано не на отсутствии атмана, например, а на присутствии дхарматы.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

И нирвана, полное Знание (видья) этого цикла, которое становится вновь Незнанием (авидья) с той стороны.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Знание возникло недавно, а отсутствие имелось всегда. И контекст обсуждения был именно такой - о вечности отсутствия, а не о его знании в текущий момент.

В отсутствии в комнате Бабы Яги нет ничего вечного, эта ситуация основана на преходящем характере данной в опыте комнаты вместе с её содержимым.

Комната невечна, а отсутствие - вечно. Когда комнаты не станет, Баба-Яга в ней не появится, как следовало бы из вашей логики.

Баба Яга не появляется, пока созревают иные плоды, в виде именно этой комнаты - а что будет когда-нибудь где-нибудь, без всеведения неизвестно. Будде известно, что всегда будет дхармата, а значит не будет атмана. Про условия, исключающие появление Бабы Яги, такого не скажешь.

Дхармата - СИНОНИМ отсутствия атмана. Кончайте уже тупить.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Яснсть у дхарм только та, что в них нет атмана.

Что такое таковость (tathata)? Это тот факт, что нет никакого "я" (nairatmyam) - что известно как пустота (sunyata), беззнаноковость (animitta), предел существования (bhutakoti), высшая реальность (paramartha) и элемент Дхармы (dharmadhatu). Почему таковость (tathata) так называется? Из-за её неизменной природы (ananyathabhavata).

Frithegar

12ПС, это опнятно. Вы хотите туда впихнуть атман, как начальную причину? Начните с размышления о нелогичности предмета, не имеющего причин, но могущего выступать причиной.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Яснсть у дхарм только та, что в них нет атмана.

Что такое таковость (tathata)? Это тот факт, что нет никакого "я" (nairatmyam) - что известно как пустота (sunyata), беззнаноковость (animitta), предел существования (bhutakoti), высшая реальность (paramartha) и элемент Дхармы (dharmadhatu). Почему таковость (tathata) так называется? Из-за её неизменной природы (ananyathabhavata).

Frithegar

Frithegar пишет:

И нирвана, полное Знание (видья) этого цикла, которое становится вновь Незнанием (авидья) с той стороны.

Так Шива и самоомрачается в роли Шакти - но буддизм тут при чём? Буддизм не учит безвыходной сансаре страдающего одиночки, которого некому даже Пути научить.