Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Svaha пишет:

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Не может быть "этернализма" в признании того, что чего-то никогда нет.

"Никогда" - это идея о чём-то постоянном, вечном. Т.е. время полагается некой данностью, а не феноменом, зависящим от условий.

Если нет отсутствия, тогда есть наличие. Если атман отсутствовал бы только тогда, когда мыслят о его отсутствии, то он имелся бы в любой иной момент. Но это невозможно. (прасангика-стайл)

Это, конечно, забавная логика. Вы опровергаете тезис, который Вам и не предлагается: "Атман отсутствует только тогда, когда мыслят о его отсутствии."

Атман - это всего лишь идея. Об идее бесполезно рассуждать как об отсутствии идеи, "когда о ней никто не думает". Когда Будда говорит о цеплянии, он наставляет так: неверно спрашивать о том, кто цепляется. И это вполне понятное учение для любого, кто не считает "кто", "кто думает" какой-то необходимой затычкой (фетишем) во всех разговорах об уме.

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно. Когда Вы говорите о существовании чего бы то ни было как безусловном, Вы утверждаете идею атмана, хотя на словах и отрицаете атман. Smile

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно. Когда Вы говорите о существовании чего бы то ни было как безусловном, Вы утверждаете идею атмана, хотя на словах и отрицаете атман. Smile

Атман отсутствует безусловно - без демагогии.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно. Когда Вы говорите о существовании чего бы то ни было как безусловном, Вы утверждаете идею атмана, хотя на словах и отрицаете атман. Smile

Атман отсутствует безусловно - без демагогии.

Хорошо, без демагогии и без прасангика-стайла иже с ней. Отсутствие атмана называется анатман. Анатман - это инструмент для прекращения страданий.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Нет.
Анатман никому не мешает переродиться в аду.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Отсутствие и знание об отсутствии - разное. В отличие от наличия.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Нет.
Анатман никому не мешает переродиться в аду.

Конечно, не мешает. Инструмент вообще не для помех. Smile

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Отсутствие и знание об отсутствии - разное. В отличие от наличия.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Отсутствие и знание об отсутствии - разное. В отличие от наличия.

Можете ли Вы привести бытовой пример отсутствия, который бы не сопровождался знанием об отсутствии?

Won Soeng

Svaha пишет:

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно. Когда Вы говорите о существовании чего бы то ни было как безусловном, Вы утверждаете идею атмана, хотя на словах и отрицаете атман. Smile

Атман отсутствует безусловно - без демагогии.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

КИ пишет:

Отсутствие и знание об отсутствии - разное. В отличие от наличия.

Можете ли Вы привести бытовой пример отсутствия, который бы не сопровождался знанием об отсутствии?

В самом начале темы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Отсутствие и знание об отсутствии - разное. В отличие от наличия.

Можете ли Вы привести бытовой пример отсутствия, который бы не сопровождался знанием об отсутствии?

В самом начале темы.

Вы знаете об отсутствии бабы под столом, так что мимо кассы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Svaha пишет:

КИ пишет:

Атман, об отсутствии которого говорится - не идея. Идея атмана как раз имеется, не отстутствует.

Присутствие и отсутствие - не безусловно. Когда Вы говорите о существовании чего бы то ни было как безусловном, Вы утверждаете идею атмана, хотя на словах и отрицаете атман. Smile

Атман отсутствует безусловно - без демагогии.

Вы считаете это значительной информацией?