 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
№287229 Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:00 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Вы в очередной раз говорите противоположное тому, что думаете. "Избавиться от скандх" = "голая нирвана". Асанскрита-дхармы - отрицательные понятия, прекращения. Без скандх остается только их отрицательная абстракция.
Когда нечто прекращается, можно сказать, что остается отсутствие, прекращенность. Это абстракция, а не онтологическое утверждение некоей продолжающей бытийствовать сущности. Ниродха (нирвана), определяется как прекращение страдания, ашрав, клеш, кучи всего подобного. Исключительно отрицательное понятие, или же понятие прекращения\прекращенности.
Не в ваших фантазиях, в смысле? Нирвана есть ниродха (прекращенность), и в махаяне (у Асанги), и в тхераваде. Даже радость как эффект ниродхи определяется отдельной спец-дхармой, а не тождественна самому прекращению.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №287230Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение. Всеведение есть только у полностью совершенного Будды, а достичь всеведения значит достичь полного Пробуждения. Это вот всеведение означает не только понимание кармических закономерностей, но знание тонких аспектов кармы, почему рисунок на хвосте павлина сложился именно в такой рисунок и т.д. (традиционный пример).
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пн 11 Июл 16, 12:07), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ, КИ, test |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287231Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.
Так знание того, что все дхармы анатма - это и есть всеведение, которое тождественно ниродхе. А не тот идиотизм про хвосты павлинов, и вечного Махабрахмана, который вы подразумеваете.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 11 Июл 16, 12:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №287232Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:07 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.
Бред. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287233Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.
Так знание того, что все дхармы анатма - это и есть всеведение, которое тождественно ниродхе. А не тот идиотизм про хвосты павлинов, и непрекращающегося Махабрахмана, который вы подразумеваете.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №287234Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кроме всеведения, есть ещё аспекты. Подробно у Асанги в "Украшении из постижений".
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пн 11 Июл 16, 12:15), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287235Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:11 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Все аспекты - аспекты одного и того же. Анатман, обучение анатману, достижение знания анатмана, и т.д.
Всеведений несколько видов. Главное, о котором обычно и говорится - знание анатмана во всех дхармах и во всех потоках. Остальные виды, включая хвосты павлинов, вторичны, и про них не говорят о их тождестве с нирваной и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №287236Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:16 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Все аспекты - аспекты одного и того же. Анатман, обучение анатману, достижение знания анатмана, и т.д.
Всеведений несколько видов. Главное, о котором обычно и говорится - знание анатмана во всех дхармах и во всех потоках. Остальные виды, включая хвосты павлинов, вторичны, и про них не говорят о их тождестве с нирваной и т.п.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287237Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:22 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Все аспекты - аспекты одного и того же. Анатман, обучение анатману, достижение знания анатмана, и т.д.
Всеведений несколько видов. Главное, о котором обычно и говорится - знание анатмана во всех дхармах и во всех потоках. Остальные виды, включая хвосты павлинов, вторичны, и про них не говорят о их тождестве с нирваной и т.п.
Какая разница, если это вовсе не то всеведение, которое тождественно освобождению? А просто йогическая способность.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287238Добавлено: Пн 11 Июл 16, 12:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Какая разница, если это вовсе не то всеведение, которое тождественно освобождению? А просто йогическая способность.
Это, конечно же, больше, чем "просто йогической способностью", поскольку такое полное постижение причин и следствий в их конкретных проявлениях достижимо только после полного пробуждения, когда достигается одновременное видение абс. и отн. истин.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287241Добавлено: Пн 11 Июл 16, 14:02 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Какая разница, если это вовсе не то всеведение, которое тождественно освобождению? А просто йогическая способность.
"Эффект", а не "результат". Освобождение не производит следствий (результатов), но возможны эффекты.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287248Добавлено: Пн 11 Июл 16, 15:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Какая разница, если это вовсе не то всеведение, которое тождественно освобождению? А просто йогическая способность.
"Эффект", а не "результат". Освобождение не производит следствий (результатов), но возможны эффекты.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287250Добавлено: Пн 11 Июл 16, 15:53 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Какая разница, если это вовсе не то всеведение, которое тождественно освобождению? А просто йогическая способность.
"Эффект", а не "результат". Освобождение не производит следствий (результатов), но возможны эффекты.
Не сказано, что именно освобождения, а сказано, что это потому, что Будда совершенный йогин. Есть два факта - а какая именно связь между ними не указано. Сочиняете лишнее, и на основе сочинения делаете выводы.
Помнится, сверхспособности Будды есть результат благих накоплений в многочисленных рождениях.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Хос
Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва
|
| №287254Добавлено: Пн 11 Июл 16, 16:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Не сказано, что именно освобождения, а сказано, что это потому, что Будда совершенный йогин. Есть два факта - а какая именно связь между ними не указано. Сочиняете лишнее, и на основе сочинения делаете выводы.
А уж эффект это пробуждения или результат - не суть важно. )))
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №287255Добавлено: Пн 11 Июл 16, 17:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Хос |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Страница 23 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
