Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

асанскрита-дхармы записаны в элементы ума (манас)

Это значит абсурдную ситуацию, что асанскрита дхармы записаны в санскрита дхармы.

Это значит только то, что вы абсолютно неверно поняли, что такое асанскрита-дхармы.

Асанскрита дхармы, в Махаяне - это виды опыта.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

асанскрита-дхармы записаны в элементы ума (манас)

Это значит абсурдную ситуацию, что асанскрита дхармы записаны в санскрита дхармы.

Это значит только то, что вы абсолютно неверно поняли, что такое асанскрита-дхармы.

Асанскрита дхармы, в Махаяне - это виды опыта.

Даже "виды"?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Конечная нирвана, с состоянием всеведения, несовместима с наличием скандх. Дхармакая Плода и скандхи - несовместимые состояния, они исключают друг друга.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

Ох, ё-моё!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Просвещайтесь.

https://dharma.org.ru/board/topic1671.html

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Просвещайтесь.

https://dharma.org.ru/board/topic1671.html

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Рисунок хвоста павлина - вне скандх? Зависимое происхождение - вне скандх?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Рисунок хвоста павлина - вне скандх? Зависимое происхождение - вне скандх?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Рисунок хвоста павлина - вне скандх? Зависимое происхождение - вне скандх?

Конечно в скандхах, но почему именно так кармически сложился рисунок на хвосте павлина - людям неизвестно. Чтоб знать об этом всё, нужно избавиться от скандх и достичь Дхармакаи Плода: опыта всеведения.

Samantabhadra

КИ пишет:

Рисунок хвоста павлина - вне скандх? Зависимое происхождение - вне скандх?

Конечно в скандхах, но почему именно так кармически сложился рисунок на хвосте павлина - людям неизвестно. Чтоб знать об этом всё, нужно избавиться от скандх и достичь Дхармакаи Плода: опыта всеведения.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Вы в очередной раз говорите противоположное тому, что думаете. "Избавиться от скандх" = "голая нирвана". Асанскрита-дхармы - отрицательные понятия, прекращения. Без скандх остается только их отрицательная абстракция.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Я могу процитировать, где говорится о санскрита дхармах как об асанскрита, на самом деле, в сущности своей. Вы можете хоть где-то процитировать, где сказано, что "асанскрита это санскрита"?

Сансара, в сущности своей, нирвана.
Паратантра, в сущности своей, паринишпанна.

А вот чтоб в Махаяне учили обратному - такого нет!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Вы в очередной раз говорите противоположное тому, что думаете. "Избавиться от скандх" = "голая нирвана". Асанскрита-дхармы - отрицательные понятия, прекращения. Без скандх остается только их отрицательная абстракция.

Избавиться от скандх это избавиться от скандх. Условие нирваны Архата либо нирваны Будды - с тремя каями и всеведением. Без скандх (без санскрита дхарм) - асанскрита дхармы нирваны, а не абстракция. Нирвана в Махаяне всегда опыт нерождённого, а не абстрактное философствование о нём.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Вы в очередной раз говорите противоположное тому, что думаете. "Избавиться от скандх" = "голая нирвана". Асанскрита-дхармы - отрицательные понятия, прекращения. Без скандх остается только их отрицательная абстракция.

Избавиться от скандх это избавиться от скандх. Условие нирваны Архата либо нирваны Будды - с тремя каями и всеведением. Без скандх (без санскрита дхарм) - асанскрита дхармы нирваны, а не абстракция. Нирвана в Махаяне всегда опыт нерождённого, а не абстрактное философствование о нём.

Когда нечто прекращается, можно сказать, что остается отсутствие, прекращенность. Это абстракция, а не онтологическое утверждение некоей продолжающей бытийствовать сущности. Ниродха (нирвана), определяется как прекращение страдания, ашрав, клеш, кучи всего подобного. Исключительно отрицательное понятие, или же понятие прекращения\прекращенности.