Что такое противоречие?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

КИ пишет:

В области сердца индийцы располагают манас. То есть, для них "в сердце" это как для нас "в голове". И у них нет противоположения душевного умственному.

это точно. противоположения нет)

Так и русских нет -только мы чаще говорим не про сердце, а про душу, но она у нас находится где-то посередине между головой и сердцем, как бы связывая их воедино. Smile

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что кто-то глубоко познал теоретическую физику, не значит что он стал йогом.

Значит, только он йогин лишь в этом мирском. Обрел йогическое восприятие соответствующего мирского предмета.

Йогическое восприятие внеконцептуально.

Не знаю такого слова на пали - "внеконцептуально".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что кто-то глубоко познал теоретическую физику, не значит что он стал йогом.

Значит, только он йогин лишь в этом мирском. Обрел йогическое восприятие соответствующего мирского предмета.

Йогическое восприятие внеконцептуально.

Не знаю такого слова на пали - "внеконцептуально".

Палийское слово я привел. Ты увидел бы его, если прочитал дальше первой фразы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что кто-то глубоко познал теоретическую физику, не значит что он стал йогом.

Значит, только он йогин лишь в этом мирском. Обрел йогическое восприятие соответствующего мирского предмета.

Йогическое восприятие внеконцептуально.

Не знаю такого слова на пали - "внеконцептуально".

Палийское слово я привел. Ты увидел бы его, если прочитал дальше первой фразы.

Да, привел. atakkāvacaro. Vacara- это как раз и есть дураки. Я про это и писал тут. Это противоположность познанию умными. Познаётся учеными, и не доступна для дураков - классическая характеристика.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что кто-то глубоко познал теоретическую физику, не значит что он стал йогом.

Значит, только он йогин лишь в этом мирском. Обрел йогическое восприятие соответствующего мирского предмета.

Йогическое восприятие внеконцептуально.

Не знаю такого слова на пали - "внеконцептуально".

Палийское слово я привел. Ты увидел бы его, если прочитал дальше первой фразы.

Да, привел. atakkāvacaro. Vacara- это как раз и есть дураки. Я про это и писал тут. Это противоположность познанию умными. Познаётся учеными, и не доступна для дураков - классическая характеристика.

Atakkāvacaro - за пределами рассуждений.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

In the Buddhist way of thinking, realization of the Truth is not the work of thinking (attakkavacaro). It is very subtle and can be realized by the wise only when understanding and meditation go together through penetrating insight.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

То что кто-то глубоко познал теоретическую физику, не значит что он стал йогом.

Значит, только он йогин лишь в этом мирском. Обрел йогическое восприятие соответствующего мирского предмета.

Йогическое восприятие внеконцептуально.

Не знаю такого слова на пали - "внеконцептуально".

Палийское слово я привел. Ты увидел бы его, если прочитал дальше первой фразы.

Да, привел. atakkāvacaro. Vacara- это как раз и есть дураки. Я про это и писал тут. Это противоположность познанию умными. Познаётся учеными, и не доступна для дураков - классическая характеристика.

Atakkāvacaro - за пределами рассуждений.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

atakkāvacaro：Beyond the range of thought，unthinkable
https://dictionary.sutta.org/browse/a/atakk%C4%81vacaro/

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

и тут:

Цитата:

atakkāvacaro：Beyond the range of thought，unthinkable
https://dictionary.sutta.org/browse/a/atakk%C4%81vacaro/

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

https://www.wisdomlib.org/definition/vacara
сравнить палийское и санскритское значение слова vacara можно здесь. у санскритского слова действительно причудливые значения в то время как у палийского есть четкое абхидхаммическое применение.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

и тут:

Цитата:

atakkāvacaro：Beyond the range of thought，unthinkable
https://dictionary.sutta.org/browse/a/atakk%C4%81vacaro/

В комментариях - "не мыслимая для дураков (дураками)".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

и тут:

Цитата:

atakkāvacaro：Beyond the range of thought，unthinkable
https://dictionary.sutta.org/browse/a/atakk%C4%81vacaro/

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

Если же именно "вне сферы", то будет "вне сферы ошибочной логики". Длинная А там поглотит отрицательную частицу.

Вариант "вне сферы логики" разумно не выходит.
Это же что-то вроде:
a-(tarka-avacara)
Отрицание некоей "tarka-avacara"? Слишком уж надумано.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614

И, если atarka - это "плохая логика", "непонятность", то tarka - вовсе не антоним, а многозначное слово с кучей значений.

तर्क m. tarka reasoning
तर्क m. tarka wish
तर्क m. tarka system or doctrine founded on speculation or reasoning
तर्क m. tarka supplying an ellipsis
तर्क m. tarka philosophical system
तर्क m. tarka number 6
तर्क m. tarka motive
तर्क m. tarka doubt
तर्क m. tarka desire
तर्क m. tarka conjecture
तर्क m. tarka cause
तर्का f. tarkA inquiry
तर्का f. tarkA reasoning
तर्क m. tarka confutation
तर्क m. tarka logic
तर्क m. tarka inquiry
तर्क m. tarka speculation
तर्क m. tarka dialectics
तर्क m. tarka supposition

https://spokensanskrit.org/index.php?mode=3&direct=se&script=hk&tran_input=tarka

Вне сферы (чьих-то) спекуляций и мнений? С чего вдруг это стало "внеконцептуальным", что тут общего?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Вам виднее КИ, я совсем не знаю санскрит и пали разве что отдельные слова.
В своей статье Upanishadic terms in Buddhism Бхаджаговинда Гхош(Bhajagovinda Ghosh) дает такое краткое определение:
not being the object of reasoning
причем он дает санскритский вариант вслед за палийским в скобках, т.е. по его мнению они эквивалентны.