 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№561324 Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:03 (4 года тому назад) |
 |
|
|
 |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561325Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:03 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, что является свалакшаной Нирваны?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561327Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:05 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, нирвана у вас во внешнем мире, а то, что во внешнем мире, не может иметь адекватного представления - так вы поняли процитированный вами текст, да?
Неоднократно уже отмечал, что нирвана - при "отсечении" всех шести видов восприятия (в т.ч. и ментального).
Т.е. нет ни внутреннего, ни внешнего, возникновение которых взаимозависимо
Вы, в контексте вашего выступления про Нирвану, в качестве доказательства вашей позиции (неизвестно какой), процитировали:
"Объектов, адекватных нашим представлениям во внешнем мире нет".
Процитировали - да или нет?
Это цитата.
Но не о нирване, а о "генетическом различии" свалакшан и саманья-лакшан.
Т.е. о восприятии, никакому из видов которого нирвана недоступна.
Хотя бы потому, что свалакшаны - это кармические воздаяния, прекращенные в нирване.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561329Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:06 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, нирвана у вас во внешнем мире, а то, что во внешнем мире, не может иметь адекватного представления - так вы поняли процитированный вами текст, да?
Неоднократно уже отмечал, что нирвана - при "отсечении" всех шести видов восприятия (в т.ч. и ментального).
Т.е. нет ни внутреннего, ни внешнего, возникновение которых взаимозависимо
Вы, в контексте вашего выступления про Нирвану, в качестве доказательства вашей позиции (неизвестно какой), процитировали:
"Объектов, адекватных нашим представлениям во внешнем мире нет".
Процитировали - да или нет?
Это цитата.
Но не о нирване, а о "генетическом различии" свалакшан и саманья-лакшан.
Т.е. о восприятии, никакому из видов которого нирвана недоступна.
Хотя бы потому, что свалакшаны - это кармические воздаяния, прекращенные в нирване.
Цитата не имела отношения к тому обсуждению Нирваны, которое вы вели?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561330Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, что является свалакшаной Нирваны?
На определенном историческом периоде Абхидхаммой Сарвастивады нирвана и остальные парамартхи наделялись сва-бхавой.
В Махаяне - нихсвабхава. Как у самкхата, так и у асамкхата.
Выражаться конвенционально можно сколько угодно, но реализация - непосредственное достижение требуемого состояния.
Вне контактов всех шести сфер (включая ментальную)
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 02 Янв 21, 18:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561331Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:10 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, нирвана у вас во внешнем мире, а то, что во внешнем мире, не может иметь адекватного представления - так вы поняли процитированный вами текст, да?
Неоднократно уже отмечал, что нирвана - при "отсечении" всех шести видов восприятия (в т.ч. и ментального).
Т.е. нет ни внутреннего, ни внешнего, возникновение которых взаимозависимо
Вы, в контексте вашего выступления про Нирвану, в качестве доказательства вашей позиции (неизвестно какой), процитировали:
"Объектов, адекватных нашим представлениям во внешнем мире нет".
Процитировали - да или нет?
Это цитата.
Но не о нирване, а о "генетическом различии" свалакшан и саманья-лакшан.
Т.е. о восприятии, никакому из видов которого нирвана недоступна.
Хотя бы потому, что свалакшаны - это кармические воздаяния, прекращенные в нирване.
Цитата не имела отношения к тому обсуждению Нирваны, которое вы вели?
Изначально речь идет о валидности ануманы - непригодной ни для нирваны, ни даже для свалакшан.
Это понимание вызывает у Вас затруднения?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561335Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:20 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, нирвана у вас во внешнем мире, а то, что во внешнем мире, не может иметь адекватного представления - так вы поняли процитированный вами текст, да?
Неоднократно уже отмечал, что нирвана - при "отсечении" всех шести видов восприятия (в т.ч. и ментального).
Т.е. нет ни внутреннего, ни внешнего, возникновение которых взаимозависимо
Вы, в контексте вашего выступления про Нирвану, в качестве доказательства вашей позиции (неизвестно какой), процитировали:
"Объектов, адекватных нашим представлениям во внешнем мире нет".
Процитировали - да или нет?
Это цитата.
Но не о нирване, а о "генетическом различии" свалакшан и саманья-лакшан.
Т.е. о восприятии, никакому из видов которого нирвана недоступна.
Хотя бы потому, что свалакшаны - это кармические воздаяния, прекращенные в нирване.
Цитата не имела отношения к тому обсуждению Нирваны, которое вы вели?
Изначально речь идет о валидности ануманы - непригодной ни для нирваны, ни даже для свалакшан.
Это понимание вызывает у Вас затруднения?
Не просто "затруднения", а негодования по поводу такой вашей тупости. Объясните, какая же у вас связь между цитатой о познании внешнего мира и Нирваной? С чего вы взяли, что то, что сказано о восприятии внешнего мира, применимо к тому, что не относится к внешнему миру?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561336Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:22 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, что является свалакшаной Нирваны?
А прекращение клеш и страдания - нечто вторичное, а не основное её качество? Свели сущность Нирваны к "непонятной фигне"?
И "внезнаковость" это не "пустотность". Совершенно разные понятия.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 02 Янв 21, 18:27), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561338Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, что является свалакшаной Нирваны?
А прекращение клеш и страдания - нечто вторичное, а не основное её качество? Свели сущность Нирваны к "непонятной фигне"?
С устранением клеш, по достижении самъяк-джняны, святой еще какое-то время пребывает в сансарном мире "с наличным телом", которое остается подверженным старению и проч
Нирвана без остатка - прекращение восприятия как свалакшан так и саманья-лакшан.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561342Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, нирвана у вас во внешнем мире, а то, что во внешнем мире, не может иметь адекватного представления - так вы поняли процитированный вами текст, да?
Неоднократно уже отмечал, что нирвана - при "отсечении" всех шести видов восприятия (в т.ч. и ментального).
Т.е. нет ни внутреннего, ни внешнего, возникновение которых взаимозависимо
Вы, в контексте вашего выступления про Нирвану, в качестве доказательства вашей позиции (неизвестно какой), процитировали:
"Объектов, адекватных нашим представлениям во внешнем мире нет".
Процитировали - да или нет?
Это цитата.
Но не о нирване, а о "генетическом различии" свалакшан и саманья-лакшан.
Т.е. о восприятии, никакому из видов которого нирвана недоступна.
Хотя бы потому, что свалакшаны - это кармические воздаяния, прекращенные в нирване.
Цитата не имела отношения к тому обсуждению Нирваны, которое вы вели?
Изначально речь идет о валидности ануманы - непригодной ни для нирваны, ни даже для свалакшан.
Это понимание вызывает у Вас затруднения?
Не просто "затруднения", а негодования по поводу такой вашей тупости. Объясните, какая же у вас связь между цитатой о познании внешнего мира и Нирваной? С чего вы взяли, что то, что сказано о восприятии внешнего мира, применимо к тому, что не относится к внешнему миру?
Вы несколько раз необратили внимание (или же недопонимаете) на "отсечение всех шести сфер восприятия (включая ментальную)"
О каком внешнем и внутренним тут может идти речь? В нирване без остатка.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561343Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:29 (4 года тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, что является свалакшаной Нирваны?
А прекращение клеш и страдания - нечто вторичное, а не основное её качество? Свели сущность Нирваны к "непонятной фигне"?
С устранением клеш, по достижении самъяк-джняны, святой еще какое-то время пребывает в сансарном мире "с наличным телом", которое остается подверженным старению и проч
Нирвана без остатка - прекращение восприятия как свалакшан так и саманья-лакшан.
Такая нирвана это нерождение намарупы, а не прекращение восприятия.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561344Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:30 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы несколько раз необратили внимание (или же недопонимаете) на "отсечение всех шести сфер восприятия (включая ментальную)"
О каком внешнем и внутренним тут может идти речь? В нирване без остатка.
Да, какое отношение цитата о познании внешнего мира имеет к этому?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561345Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
КИ, взгляните внимательней на свалакшаны, объекты пратьякши, недоступные анумане.
Насколько похожи на самкхата-парамартхи Абхидхаммы?
И если переживать только их, без восприятия саманья-лакшан получится нирвикалпака, отсутствие ментального конструирования
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49722
|
| №561347Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
Что за бред тут продолжается? Нирвикальпа - это характеристика правильного мышления, отсутствие ложных измышлений. А не отсутствие мышления вообще.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №561349Добавлено: Сб 02 Янв 21, 18:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Вы несколько раз необратили внимание (или же недопонимаете) на "отсечение всех шести сфер восприятия (включая ментальную)"
О каком внешнем и внутренним тут может идти речь? В нирване без остатка.
Да, какое отношение цитата о познании внешнего мира имеет к этому?
Это Вы как-то сконструировали связь между нирваной и познанием внешнего.
Я с самого начала говорю о неприменимости "внутреннего и внешнего" к нирване.
Ну проще же простого:
Числятся свалакшаны (паратантра), саманья-лакшаны (парикальпита) и отсутствие тех и других (паринишпанна).
Анумана валидна только в парикальпите, а для восприятия свалакшан непригодна.
Нирвана (без остатка)- отсутствие как свалакшан, так и саманья-лакшан.
Всего три строчки.
И еще одна:
паратантра йогачары = самкхата парамартха Абхидхаммы, но свабхавы лишены как самкхата, так и асамкхата
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Страница 4 из 53 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
