Asmimāna (из темы "Старцевада")

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Что такое вера?

Санкхара.

Какова сущность этой санскары?

Три характеристики.

Нет, три характеристики, это samanyalaksana - общие признаки дхарм. Сущность - это момент особости дхармы - то что не спутаешь ни с чем другим, по-просту говоря. Какова сущность веры?

Какое палийское слово вы понимаете как 'сущность', в данном случае?

Палийское не знаю, тибетское - rang gi ngo bo.

Тогда ничем не могу помочь.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Обусловленное, например богом Вишну?

Обусловленное намеренными действиями в прошлом.

Цитата:

В сатипатхане что-то там видят, но это не обязательно конечная реальность, ага? Видят что-то, что может, на самом-то деле, иметь вовсе иную природу - да?

Я сказал, что наблюдаются реальные явления, что не так? Сначала видят обусловленные явления. В конечном итоге видят конечную реальность - ниббану.

"Реальные явления" - имеющие такую же собственную природу, как они восприняты? Или, в некоем ином твоем определении?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Не понимаете никак, даже интуитивно, про что я спрашиваю?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49633

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Обусловленное, например богом Вишну?

Обусловленное намеренными действиями в прошлом.

Цитата:

В сатипатхане что-то там видят, но это не обязательно конечная реальность, ага? Видят что-то, что может, на самом-то деле, иметь вовсе иную природу - да?

Я сказал, что наблюдаются реальные явления, что не так? Сначала видят обусловленные явления. В конечном итоге видят конечную реальность - ниббану.

"Реальные явления" - имеющие такую же собственную природу, как они восприняты? Или, в некоем ином твоем определении?

Определения явлений, на которые направляется внимание при практике сатипаттханы, перечислены в суттах: нивараны, боджжханги, арьясачча и т.д.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

Не понимаете никак, даже интуитивно, про что я спрашиваю?

Интуитивно понимаю, что это скорее всего какая-то классификация из абхидхаммической схоластики.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Что такое вера?

Санкхара.

Какова сущность этой санскары?

Три характеристики.

Нет, три характеристики, это samanyalaksana - общие признаки дхарм. Сущность - это момент особости дхармы - то что не спутаешь ни с чем другим, по-просту говоря. Какова сущность веры?

Какое палийское слово вы понимаете как 'сущность', в данном случае?

Палийское не знаю, тибетское - rang gi ngo bo.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Не понимаете никак, даже интуитивно, про что я спрашиваю?

Интуитивно понимаю, что это скорее всего какая-то классификация из абхидхаммической схоластики.

Нет, не классификация, просто скажите что такое вера, не перечисляя второстепенных признаков дхарм. Только самую суть, своими словами.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49633

В общем, тот, кто не считает, что познаёт в медитации конечные элементы бытия, тот не может делать выводов об анатте и аничче. Так как если у товарища воззрение, что дхаммы сделаны из атомов, богом Вишну, или просто как-то там, но не обязательно это конечная реальность, то увиденное в медитации не будет обладать и конечной истиной. То есть, воспринятое в медитации может быть иллюзией - а на самом деле, правит Вечный Атман, или Макаронный Монстр из атомов, и надо было познавать именно его.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Не понимаете никак, даже интуитивно, про что я спрашиваю?

Интуитивно понимаю, что это скорее всего какая-то классификация из абхидхаммической схоластики.

Нет, не классификация, просто скажите что такое вера, не перечисляя второстепенных признаков дхарм. Только самую суть, своими словами.

Это не имеет никакого отношения к теме мгновенности дхамм. Ссори, но не буду ввязываться в еще одну полемику. Тем более, что она принимает формат экзаменации, как и предыдущие. Если хотите дать какие-то определения, то давайте.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Йцу пишет:

Не понимаете никак, даже интуитивно, про что я спрашиваю?

Интуитивно понимаю, что это скорее всего какая-то классификация из абхидхаммической схоластики.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49633

Никакая сатипатхана не сможет дать материалисту знание анатты. Максимум, это будет для него практика шаматхи - успокоения. Материалисту, для знания анатты, следует размышлять над тем, что всё устроено из атомов, которые, очевидно, бездушны. Хотя, примеров успешной такой практики не описано. А сатипатхана даст знание анатты только при наличии буддийского воззрения, что в ней познаются конечные элементы бытия - и, что, вот за ними, больше ничего нет, никакой другой реальности.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Итак, что такое вера?

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

Итак, что такое вера?

Санкхара, умственная конструкция. Конкретное определение смотрите в суттах: вера в Три Драгоценности, когда человек верит в Будду таким образом..., в Дхамму таким образом... в Сангху благородных учеников таким образом...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49633

Без правильного воззрения, все "медитации" дают только один результат - шаматху (успокоение), часто чрезмерное (тупость с сонливостью). Если человек "по жизни" был сильно напряжен, то первые пару раз он такой результат даже примет за дхьяну - так как успокоенность после напряжения приятна. И на этом - всё. Дальше только жопу отсиживать.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Йцу пишет:

Итак, что такое вера?

Санкхара, умственная конструкция. Конкретное определение смотрите в суттах: вера в Три Драгоценности, когда человек верит в Будду таким образом..., в Дхамму таким образом... в Сангху благородных учеников таким образом...

Это всё samanyalaksana. Нужно svarupa.