![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№560581 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 11:52 (4 года тому назад) |
|
|
|
Форумные дискуссии, особенно в режиме интенсивного спора - являются беспокоящим элементом, они несовместимы с более-менее длительными медитативными сессиями, поэтому для практик успокоения ума, отдых от форумного общения просто необходим. Кто бы с этим спорил. Но обязательно ли, удаляясь на этот самый отдых, подробно и многословно объяснять, от чего именно вы устали, да и вообще, необходимо ли всякий раз объявлять "я устал, я ухожу"? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№560582 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 11:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
Как насчёт главного буддийского постулата о том, что абсолютной реальности не существует? Что единственный абсолют - это dependent origination....?
По-моему, считать дхаммы некими "кирпичиками бытия' вы сами же ещё Киру отучали. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) О как! И ниббаны тоже не существует?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
4eJIOBEK
![](images/avatars/12967684975e33cef281981.jpg)
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№560583 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 12:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Этот неведомый был всегда,но вам до него дела не было,слишком заняты собой и всем вокруг. Ага, то есть дедушка был всегда, просто в кустах (на облаке). Когда до него, наконец, дошло дело, то это самое "собой", которое было раньше слишком занято, пошло в кусты (на облако) и... возможны варианты. Мы же вроде уже проходили это,и я писал вам что дедушки нет и не было,вы опять с дедушкой.Всегда были и будете только вы,но человек так устроен что он разделяет все на объект и субъект,поэтому и говорят что есть бог,есть я,есть окружение,при развитии практикующего,все исчезает,и дедушка и вы,и окружающие,остается только чистое восприятие,не воспринимающий,а восприятие или истинная реальность. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49635
|
№560584 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 12:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
Без правильного воззрения, все "медитации" дают только один результат - шаматху (успокоение), часто чрезмерное (тупость с сонливостью). Если человек "по жизни" был сильно напряжен, то первые пару раз он такой результат даже примет за дхьяну - так как успокоенность после напряжения приятна. И на этом - всё. Дальше только жопу отсиживать.
С тем, что правильные воззрения нужны, никто не спорит, поэтому важно изучать сутты Палийского Канона. Хотя джхану можно развить и без правильных буддийских воззрений, но такая джхана не приведет к арийским плодам.
Читать полезно. Но, там нужен тот контекст, который был до нашей эры - когда то, о чем говорит Будда, воспринималось не как некая религия, а как учение о том, что есть на самом деле. Как были бы квантовая физика, биология, религия и айфон одновременно для современного человека. У материалиста никогда не будет правильного воззрения из сутр. Частично, будут развиты некоторые правильные мысли - что нехорошо вредить другим, и т.п. Потому, что современный материалист не воспринимает мир на основе мифологического описания?
Наоборот - воспринимает всё исключительно через призму современного материалистического мифа. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№560585 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 12:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Как насчёт главного буддийского постулата о том, что абсолютной реальности не существует? Что единственный абсолют - это dependent origination....?
По-моему, считать дхаммы некими "кирпичиками бытия' вы сами же ещё Киру отучали. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) О как! И ниббаны тоже не существует? Если под существованием вы понимаете bhava, то nibbana abhava. Это тоже уже обсуждалось. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№560586 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 13:05 (4 года тому назад) |
|
|
|
У материалиста никогда не будет правильного воззрения из сутр. Частично, будут развиты некоторые правильные мысли - что нехорошо вредить другим, и т.п. Потому, что современный материалист не воспринимает мир на основе мифологического описания? Наоборот - воспринимает всё исключительно через призму современного материалистического мифа. То есть, поменялся миф о мире. Следовательно, в соответствии с принципом непротиворечия миру (помните, в сутте Будда говорит, что его учение не противоречит тому, что принято мудрыми в этом мире), надлежит в применении Дхармы опираться на действующие представления о мире, а не пытаться их "повернуть вспять". Что вы об этом думаете? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49635
|
№560587 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 13:09 (4 года тому назад) |
|
|
|
У материалиста никогда не будет правильного воззрения из сутр. Частично, будут развиты некоторые правильные мысли - что нехорошо вредить другим, и т.п. Потому, что современный материалист не воспринимает мир на основе мифологического описания? Наоборот - воспринимает всё исключительно через призму современного материалистического мифа. То есть, поменялся миф о мире. Следовательно, в соответствии с принципом непротиворечия миру (помните, в сутте Будда говорит, что его учение не противоречит тому, что принято мудрыми в этом мире), надлежит в применении Дхармы опираться на действующие представления о мире, а не пытаться их "повернуть вспять". Что вы об этом думаете?
У Будды - как раз без мифа, а чистая феноменология. Если не рассуждать всерьез про гору Меру.
Для современного материалиста чистая феноменология выглядит чем-то странным и непонятным, он ее полагает не более, чем этаким психологическим подходом. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Khan Гость
|
№560588 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 14:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
В совокупностях рупа и санкхара, есть явления с разной продолжительностью.
Вы откуда это взяли, сами сочинили? Период, в котором можно наблюдать возникновение и исчезновение очень мал, даже в быту можно наблюдать изменения меньше секунды, только они видятся как изменения одного и того же, а на уровне сосредоточения доступа можно распознать возникновение-исчезновение качеств за очень короткие промежутки времени. У вас же какая-то продолжительность непосредственно наблюдается аж до следующих жизней. Хотя Будда четко классифицировал обусловленные дхаммы по трем временам и если взять за основу самый минимальный отрезок времени, за который можно распознавать происходящее, то никакой продолжительности не будет.
CH 22.79
Любое чувство...
Любое восприятие...
Любые формации...
Любое сознание – прошлое, будущее или настоящее;
Рупаккхандха - это тело с его органами восприятия, состоящее из 4-х элементов, а санкхараккхандха - это вся совокупность опыта, из которой проистекают намерения.
Тело и органы не рупа, в настоящем вы непосредственно не наблюдаете тело или печень или уши как возникающее и исчезающее, в отличие от рупы, возникновение и исчезновение которой можно распознать созерцая в настоящем.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Яреб
![](images/avatars/80352003859145807cbf4a.jpg)
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№560589 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:19 (4 года тому назад) |
|
|
|
Тогда еще раз: непостоянство - это отсутствие постоянства даже на мгновение. 1. Такому Будда не учил.
2. Дайте количественное определение мгновению, и объясните на каком основании, именно этому временному отрезку должна соответствовать продолжительность всех явлений. Мгновение - любой отрезок времени отличной от нуля длины.
Или дайте свое определение. То, что подвержено изменению, имеет возникновение и прекращение. Именно такое определение в суттах. Прекрасно. Теперь сравните с определением выше. Есть ли между двумя этими определениями противоречия и при каком условии?
Каждое отдельное звено зависимого возникновения постоянно или непостоянно? Каждое отдельное звено зависимого возникновения возникает, существует и прекращается обусловленно или необусловленно? _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№560590 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:20 (4 года тому назад) |
|
|
|
У материалиста никогда не будет правильного воззрения из сутр. Частично, будут развиты некоторые правильные мысли - что нехорошо вредить другим, и т.п. Потому, что современный материалист не воспринимает мир на основе мифологического описания? Наоборот - воспринимает всё исключительно через призму современного материалистического мифа. То есть, поменялся миф о мире. Следовательно, в соответствии с принципом непротиворечия миру (помните, в сутте Будда говорит, что его учение не противоречит тому, что принято мудрыми в этом мире), надлежит в применении Дхармы опираться на действующие представления о мире, а не пытаться их "повернуть вспять". Что вы об этом думаете?
У Будды - как раз без мифа, а чистая феноменология. Если не рассуждать всерьез про гору Меру.
Для современного материалиста чистая феноменология выглядит чем-то странным и непонятным, он ее полагает не более, чем этаким психологическим подходом. Вы имеете в виду, что теория дхарм - это чисто феноменология. Однако мы говорили о том, что материалистическое воззрение - это функционально такое же мифологическое мышление, как и у древне-индийских язычников-анимистов. То есть, поменялся миф, но мышление функционно не поменялось. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№560591 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:23 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мы же вроде уже проходили это,и я писал вам что дедушки нет и не было,вы опять с дедушкой.Всегда были и будете только вы,но человек так устроен что он разделяет все на объект и субъект,поэтому и говорят что есть бог,есть я,есть окружение,при развитии практикующего,все исчезает,и дедушка и вы,и окружающие,остается только чистое восприятие,не воспринимающий,а восприятие или истинная реальность. Ранее вы говорили, что "я" это иллюзия. Теперь это восприятие. Что же это восприятие воспринимает?
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№560592 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Как насчёт главного буддийского постулата о том, что абсолютной реальности не существует? Что единственный абсолют - это dependent origination....?
По-моему, считать дхаммы некими "кирпичиками бытия' вы сами же ещё Киру отучали. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) О как! И ниббаны тоже не существует? Если под существованием вы понимаете bhava, то nibbana abhava. Это тоже уже обсуждалось. Тогда не "абсолютной реальности не существует", а "абсолютная реальность - несуществование".
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№560593 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:27 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мгновение - любой отрезок времени отличной от нуля длины. В таком случае 2500 лет - это тоже мгновение, не так ли? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№560594 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:30 (4 года тому назад) |
|
|
|
Как насчёт главного буддийского постулата о том, что абсолютной реальности не существует? Что единственный абсолют - это dependent origination....?
По-моему, считать дхаммы некими "кирпичиками бытия' вы сами же ещё Киру отучали. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) О как! И ниббаны тоже не существует? Если под существованием вы понимаете bhava, то nibbana abhava. Это тоже уже обсуждалось. Тогда не "абсолютной реальности не существует", а "абсолютная реальность - несуществование". Давайте ещё упростим: небытие - это и есть абсолютная реальность. Всё сущее на самом деле не существует. Вы это хотели доказать? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
4eJIOBEK
![](images/avatars/12967684975e33cef281981.jpg)
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№560595 Добавлено: Чт 24 Дек 20, 16:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Мы же вроде уже проходили это,и я писал вам что дедушки нет и не было,вы опять с дедушкой.Всегда были и будете только вы,но человек так устроен что он разделяет все на объект и субъект,поэтому и говорят что есть бог,есть я,есть окружение,при развитии практикующего,все исчезает,и дедушка и вы,и окружающие,остается только чистое восприятие,не воспринимающий,а восприятие или истинная реальность. Ранее вы говорили, что "я" это иллюзия. Теперь это восприятие. Что же это восприятие воспринимает? Начнем с того что так говорят адепты всех этих многочисленных "измов"в том числе буддизма.Сам я могу считать как угодно.Но надо понимать что в данном сулчае иллюзия я не абсолютная,иначе бы вас не было ни на каком уровне восприятия.А по поводу того что воспринимает восприятие,скажу что Будда уже будучи просветленным все равно все воспринимал,просто не двойственно,в отличии от нас. _________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 След.
|
Страница 64 из 78 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|