 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512610 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
На этот вопрос представители различных школ отвечали по-разному.
Цитаты, конечно, есть, и вы их сейчас опубликуете? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512619 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ответьте на простые вопросы, или "заткнитесь":
1. Каждый архат в момент достижения архатства сразу же впадает в ниродхасамапатти?
1а. Если да, то на какой минимальный срок? И почему сотни описаний момента обретения архатства не упоминают об этом?
2. Если не сразу впадает, то ему вменяется в обязанность это сделать в ближайшее время?
2б. Если да, то в какой срок? У Асанги есть любопытный момент (для меня не до конца понятный):
"Может случиться так, что есть ментальный орган (манас), но нет элемента ментального органа, как, например, в случае момента последней мысли архата.
Может случиться так, что есть элемент ментального органа, но нет ментального органа, как, например, элемент ментального органа того, кто достиг прекращения (nirodha samapanna)."
В данном случае арахант в момент смерти "расстается" с воспринимаемыми объектами.
А вот в ниродхасамапати нет ума, но есть элемент ментального органа. Не понятно что тут подразумевается?
В нирване без остатка нет ни элементов, ни манаса. "Может случиться так, что нет ни ментального органа, ни элемента ментального органа, как в случае того, кто достиг Нирваны без остатка . _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512624 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512627 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ, Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512629 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса.
Перечитайте, что я написал. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512630 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса.
Перечитайте, что я написал. Я понял что Вы написали. И как это увязать с цитатой Асанги? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512631 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:36 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса.
Перечитайте, что я написал. Я понял что Вы написали. И как это увязать с цитатой Асанги?
Вы не поняли, что я написал. Перечитайте 10 раз, на этот раз думая над тем, что читаете. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512635 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса.
Перечитайте, что я написал. Я понял что Вы написали. И как это увязать с цитатой Асанги?
Вы не поняли, что я написал. Перечитайте 10 раз, на этот раз думая над тем, что читаете. Вы пытаетесь применить трактовку к ниродхе, что она существует только как объект постфактум. Не знаю... Мне кажется Асанга говорит об одномоментности наличий-отсутствий манаса-объекта. Иначе был бы нелогичный пример в ряде с двумя другими (последняя мысль араханта и нирвана без остатка). _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512636 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 16:45 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Состояние ниродхасамапати является умственным объектом после выхода из него. После выхода есть и манас и объект. А в цитате Асанга описывает ситуацию что в ниродхе только объект без манаса.
Перечитайте, что я написал. Я понял что Вы написали. И как это увязать с цитатой Асанги?
Вы не поняли, что я написал. Перечитайте 10 раз, на этот раз думая над тем, что читаете. Вы пытаетесь применить трактовку к ниродхе, что она существует только как объект постфактум. Не знаю... Мне кажется Асанга говорит об одномоментности наличий-отсутствий манаса-объекта. Иначе был бы нелогичный пример в ряде с двумя другими (последняя мысль араханта и нирвана без остатка).
Ниродхасамапатти схватывается как объект (сразу) после выхода из нее. А "существует" весь период отключки. Такова классическая трактовка. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512639 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 17:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ниродхасамапатти схватывается как объект (сразу) после выхода из нее. А "существует" весь период отключки. Такова классическая трактовка. Понятно. Я эту цитату понимаю буквально и это соответствует некоторым небуддийским йогическим взглядам. То есть ниродха в этом случае это вхождение в нементальные миры. В них манас уже не функционирует, его там нет, но там есть объекты без манаса или по другому там нет разделения на субъект-объект (об этом у Асанги тоже есть). _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№512640 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 17:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Манас и читта не разделение субъект-объект _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512655 Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 19:17 (5 лет тому назад) |
|
|
|
То есть ниродха в этом случае это вхождение в нементальные миры. В них манас уже не функционирует, его там нет, но там есть объекты без манаса или по другому там нет разделения на субъект-объект (об этом у Асанги тоже есть).
Нет, никаких таких "миров" в буддизме нет. Более того - подобная декларация есть жуткое искажение смысла, что-то вроде сатанизма. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512711 Добавлено: Сб 02 Ноя 19, 00:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Манас и читта не разделение субъект-объект Манас всегда загрязнен представлением о я. Поэтому когда есть манас можно говорить о субъекте.
Асанга "Что такое ментальный орган (manas)? Это объект сознания-хранилища (alayavijnanalambana), который всегда участвует в природе представления о самом себе (manyanatmaha), связанного с четырьмя загрязнениями, а именно: воззрение об эго (atmadr$ti), любовь к эго (atmasneha), гордость <<Я есть (asmimana) и неведение (avidya). " _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18099 Откуда: Москва
|
№512712 Добавлено: Сб 02 Ноя 19, 00:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
То есть ниродха в этом случае это вхождение в нементальные миры. В них манас уже не функционирует, его там нет, но там есть объекты без манаса или по другому там нет разделения на субъект-объект (об этом у Асанги тоже есть).
Нет, никаких таких "миров" в буддизме нет. Более того - подобная декларация есть жуткое искажение смысла, что-то вроде сатанизма. А всецело чистый мир Асанги? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№512787 Добавлено: Сб 02 Ноя 19, 09:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Чистые вселенные - это искусственные миры Будд, благоприятные для практики Дхармы. Буддизм Чистой Земли - практика для достижения одного из этих миров. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
Страница 19 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|