 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
№520500 Добавлено: Сб 28 Дек 19, 23:50 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Вот она, ужасная скука:
Одни "заценивают" вершину бытия, другие ее бракуют.
Еще заочно, предварительно.
От чего проистекают соответствующие намерения -
достичь ее и остаться VS достичь ее и покинуть (как и все предыдущие), прервав поток сознания.
После чего заданное состояние достигается очно.
Один путь - мирской, второй - сверхмирской
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520501Добавлено: Сб 28 Дек 19, 23:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигает отрешенности от бхавагры" - до входа в 8-ю дхьяну или в ней?
В ответ будет поток пурги вместо простого однозначного ответа?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520502Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигает отрешенности от бхавагры" - до входа в 8-ю дхьяну или в ней?
В ответ будет поток пурги вместо простого однозначного ответа?
Намерение - до. Практическое достижение - после.
Это важней всего (речь о достижении впервые):
Вошедший в 8-ю дхьяну без сформированного предварительного намерения войдя в 8-ю сразу ее покинуть и достичь НС - неминуемо зависнет на бхавагре.
Как сказал Люстхаус: "Его вход был преждевременным".
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520503Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигает отрешенности от бхавагры" - до входа в 8-ю дхьяну или в ней?
В ответ будет поток пурги вместо простого однозначного ответа?
Намерение - до. Практическое достижение - после.
Намерение войти в НС- это не намерение отрешиться от бхавагры. Намерение войти есть каждый раз при подобной практике. А отрешение - освобождение от првивязанности - однократное.
Вы перепутали две совершенно разные вещи.
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Что значит "после"? После чего?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520504Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
"Достигает отрешенности от бхавагры" - до входа в 8-ю дхьяну или в ней?
В ответ будет поток пурги вместо простого однозначного ответа?
Намерение - до. Практическое достижение - после.
Намерение войти в НС- это не намерение отрешиться от бхавагры. Намерение войти есть каждый раз при подобной практике. А отрешение - освобождение от првивязанности - однократное.
Вы перепутали две совершенно разные вещи.
Самая первая демонстрация достижения заданного состояния (свободного от всех загрязнений, даже присущих бхавагре) - это момент достижения НС
Это свершившийся факт того, что решивший достичь нирваны видел ее
Намерение - в абхисамае.
Его реализация - в бхаванамарге, именно сверхмирской.
Без этого намерения путь - мирской.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520505Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:19 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Не "намерение" и не "демонстрация", а отрешенность.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520506Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:26 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Самъяктваниямавакранти.
Обещает максимум семь рождений с момента первого (и ОДНОКРАТНОГО - "это подрбно впышке молнии") решения достичь нирваны, которой является прерывание потока сознания.
Вот эта "сознательная ориентация на нирвану" и есть "предшествующее намерение", даже просто "технически" требуемое при каждом входе в 8-ю для достижения НС.
Могу привести канонические цитаты о всех необходимых приготовлениях перед достижением ниродха-самапатти.
Люстхаус приводит достаточно, в т.ч. и о восторгах подготавливающихся: "Мы будем в нирване семь дней!"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520508Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ответа на простой вопрос не будет? Так как любой однозначный ответ убивает вашу фантазию про бхавагру?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520509Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:30 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Не "намерение" и не "демонстрация", а отрешенность.
Не намерение, а практическая отрешенность от всех загрязнений присущих бхавагре - "разрушение бхавагры" - при входе в НС, что есть "свершившийся факт".
Пока остается хоть одна из 9-ти присущих бхавагре степеней загрязнения - поток сознания еще НЕ прерван.
Имеем претендента на архатство, но еще не архата.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520510Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Не "намерение" и не "демонстрация", а отрешенность.
Не намерение, а практическая отрешенность от всех загрязнений присущих бхавагре - "разрушение бхавагры" - при входе в НС, что есть "свершившийся факт".
Пока остается хоть одна из 9-ти присущих бхавагре степеней загрязнения - поток сознания еще НЕ прерван.
Имеем претендента на архатство, но еще не архата.
При входе в НС - еще в бхвагре, уже в НС, или есть третье промежуточное состояние?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520511Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:36 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно, это Вы путаете впервые возникшее намерение с первым моментом последующей реализации этого предшествующего намерения.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520512Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно, это Вы путаете впервые возникшее намерение с первым моментом последующей реализации этого предшествующего намерения.
Достигается отрешенность при входе в НС - еще в бхавагре, уже в НС, или есть третье промежуточное состояние?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7746
|
| №520513Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Не "намерение" и не "демонстрация", а отрешенность.
Не намерение, а практическая отрешенность от всех загрязнений присущих бхавагре - "разрушение бхавагры" - при входе в НС, что есть "свершившийся факт".
Пока остается хоть одна из 9-ти присущих бхавагре степеней загрязнения - поток сознания еще НЕ прерван.
Имеем претендента на архатство, но еще не архата.
При входе в НС - еще в бхвагре, уже в НС, или есть третье промежуточное состояние?
Промежуточные состояние есть между всеми дхьянами.
И если вход был неудачный или достижение неполное - часть загрязнений бхавагры уничтожится, но полностью - только в момент прерывания потока.
Там (на бхавагре) сознания и так неуловимо мало, "подобно тому маслу, которого не сказать что нет совсем, но на нем все равно невозможно ничего пожарить". Станет маслица еще поменьше, но вот когда совсем не станет - тогда попытка и окажется Реализацией.
"Остановка потока - свершившийся факт того, что..."
Мирской лимит впервые превышается однократно, не так ли
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 29 Дек 19, 00:43), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520514Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно, это Вы путаете впервые возникшее намерение с первым моментом последующей реализации этого предшествующего намерения.
Достигается отрешенность при входе в НС - еще в бхавагре, уже в НС, или есть третье промежуточное состояние?
Давайте упростим, м проверим вашу способность однозначно соглашаться хоть с чем-то.
1. Достижение отрешенности - обретение архатства. Согласны?
2. Обретение архатства - это прогресс на Пути. Согласны?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49718
|
| №520515Добавлено: Вс 29 Дек 19, 00:43 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Еще раз - в какой момент достигается отрешенность от бхавагры? Не "намерение" и не "демонстрация", а отрешенность.
Не намерение, а практическая отрешенность от всех загрязнений присущих бхавагре - "разрушение бхавагры" - при входе в НС, что есть "свершившийся факт".
Пока остается хоть одна из 9-ти присущих бхавагре степеней загрязнения - поток сознания еще НЕ прерван.
Имеем претендента на архатство, но еще не архата.
При входе в НС - еще в бхвагре, уже в НС, или есть третье промежуточное состояние?
Промежуточные состояние есть между всеми дхьянами.
То есть, ваш ответ - третье промежуточное состояние?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 32 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
