Асукха-адукха, самджня - несамджня, ниродха - не-ниродха

Тарас · Гость

Про "в самом себе" может писать только болван, никогда не задумывавшийся, что это такое и где оно.

Won Soeng

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Лучше это:

Согласно буддийским классификациям наименьшее число загрязнений при сохраненном потоке сознания - на бхавагре, вследствие чего и наиболее продолжительные сроки существований для рожденных там, а при прерванном потоке сознания (в НС) нет никаких загрязнений и там невозможно родиться и достигается это состояние исключительно "силами пути", благодаря только "буддийской подготовке".

Ведь не Лысенко уже ляпнула, это Яшомитра, Васубандху...

И что?

Достичь его возможно только в случае еще до входа в 8-ю четко определенного предварительного намерения достичь именно НС, а не чего-то другого.
Значит, это намерение содержится в БИ - как цель.
Реализация - непосредственное достижение требуемого состояния вне всех загрязнений, а не разговоры или представления о нем.

НС не является целью в 4БИ. Это просто необязательный опыт, который может испытать при жизни тела уже достигший освобождения.

Достичь НС без предварительного намерения невозможно по определению.
Достичь НС может только "заряженный" БИ.
Вывод: предварительное намерение содержится в БИ. Как цель, а не как "необязательный опыт".
Этот "необязательный опыт" превращает в двоякоосвобожденного, "свидетельствующего", однозначно боле не подверженного падению.

Я на сегодня все, завтра представлю списки "освобожденных" согласно различным буддийским школам, в т.ч. и ранним палийским

Sunken

Достичь его возможно только в случае еще до входа в 8-ю четко определенного предварительного намерения достичь именно НС, а не чего-то другого.

Си-ва-кон

Си-ва-кон все еще не верит в это, он все еще считает, что путь лежит только через восемь обязательных дхьян в девятую и никак иначе, ни в коем случае. Но возможно, его мнение однажды изменится.

Си-ва-кон

Цитата:

Достичь его возможно только в случае еще до входа в 8-ю четко определенного предварительного намерения достичь именно НС, а не чего-то другого.

Такое чёткое намерение наоборот может помешать, породив неугомонность и невозможность переступить через самоотождествление аля "ну вот я сейчас войду вот оно" - парадоксальная интенция. Территориальность НС уже не позволяет говорить "я делаю insert".

Достопочтенная, как происходит достижение прекращения восприятия и чувствования?»
«Друг Висакха, когда монах достигает прекращения восприятия и чувствования, мысль не приходит к нему: «Я достигну прекращения восприятия и чувствования», или «Я достигаю прекращения восприятия и чувствования», или «Я достиг прекращения восприятия и чувствования». Вместо этого, то, как прежде был развит его ум, и приводит его к этому состоянию».

Т.е, полагаю, следует просто что называется без задней мысли рассматривать факторы всех предшествующих джхан как страдательные, вплоть до "восприятие... чувствование... сознание... это дротик, шип, обусловленное, страдательное, но есть место покоя..."

Тарас · Гость

Сам Будда до того как сел под дерево бодхи мог достигать 8-й дхьяны, лимита мирского пути.
Он стал Буддой потому что достиг 9-й, т.е. НС. В момент просветления он понял как превысить лимит мирского пути.
И смог реализовать проект.

Так же лучше рассмотреть классификации архатов, также согласно различным, даже самым ранним буддийским направлениям, также завтра

Предварительное знание, постижение БИ, абхисамая
Последующее знание, превосходящее предварительное - опыт непосредственного пребывания (не разговоров или представлений) в состоянии вне всех загрязнений.
Реализация проекта.
Возможна исключительно "силами Пути", благодаря "буддийской подготовке", БИ - ради достижения именного этого (НЕОБЯЗАТЕЛЬНОГО?) состояния вне любых, даже латентных загрязнений.

БИ исключительно ради этого - непосредственного достижения состояния вне всех загрязнений т.к. все остальные степени очистки доступны и без БИ.

Си-ва-кон

Пример "самого Будды" приводит Васубандху в своей "бхашье".
Будда указал Путь завершающийся состоянием вне всяких загрязнений, а все остальные степени очистки доступны и без БИ.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Си-ва-кон все еще не верит в это, он все еще считает, что путь лежит только через восемь обязательных дхьян в девятую и никак иначе, ни в коем случае. Но возможно, его мнение однажды изменится.

Сам Будда до того как сел под дерево бодхи мог достигать 8-й дхьяны, лимита мирского пути.
Он стал Буддой потому что достиг 9-й, т.е. НС. В момент просветления он понял как превысить лимит мирского пути.
И смог реализовать проект.

Так же лучше рассмотреть классификации архатов, также согласно различным, даже самым ранним буддийским направлениям, также завтра

Предварительное знание, постижение БИ, абхисамая
Последующее знание, превосходящее предварительное - опыт непосредственного пребывания (не разговоров или представлений) в состоянии вне всех загрязнений.
Реализация проекта.
Возможна исключительно "силами Пути", благодаря "буддийской подготовке", БИ - ради достижения именного этого (НЕОБЯЗАТЕЛЬНОГО?) состояния вне любых, даже латентных загрязнений.

БИ исключительно ради этого - непосредственного достижения состояния вне всех загрязнений т.к. все остальные степени очистки доступны и без БИ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49718

Достичь НС без предварительного намерения невозможно по определению.
Достичь НС может только "заряженный" БИ.
Вывод: предварительное намерение содержится в БИ.

Won Soeng

Пример "самого Будды" приводит Васубандху в своей "бхашье".
Будда указал Путь завершающийся состоянием вне всяких загрязнений, а все остальные степени очистки доступны и без БИ.

Sunken

на "точке входа в НС" невозможны "я достигну", потому

Тарас · Гость

Вот - прекращение страдания. Вы можете хотя бы догадаться, что значит это "вот".

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вот - прекращение страдания. Вы можете хотя бы догадаться, что значит это "вот".

Когда Будда говорил эту фразу, он наглядно показывал, демонстрировал, это самое - Вот.
Для освободившегося от уз мары нетрудно продемонстрировать true-путнику как выглядит освобожденный ум.

Тарас · Гость

Тарас пишет:

Won Soeng пишет:

Вот - прекращение страдания. Вы можете хотя бы догадаться, что значит это "вот".

Когда Будда говорил эту фразу, он наглядно показывал, демонстрировал, это самое - Вот.
Для освободившегося от уз мары нетрудно продемонстрировать true-путнику как выглядит освобожденный ум.

Что же Вы не демонстрируете? Smile

Тарас · Гость

Речь об освободившемся от уз мары. Обо мне здесь нет речи. И не намечалось.
Когда вам прийдется с таким человеком встретиться, вы заговорите по другому.
Произнавая при этом собственное невежество.