 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
№512431 Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:20 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
С чего это я вдруг должен составлять силлогизм из приписываемых мне Вами посылок?
Составьте из тех, что вы приписали мне, или из каких-то еще. Покажите же, что в ваших словах есть логика, что они не просто многословный поток бессмыслицы.
Вами до сих пор еще не понято, что умственная деятельность (логика, операции различающего разума) буддистами признаются негодными для восприятия не то что Абсолюта, а даже свалакшан ПС-дхарм.Т.е. Вы оспариваете буддийское утверждение о том, что универсалии в абсолютном смысле НЕ существуют.
Вы пишете "т.е." - то есть, делаете вывод из предыдущей посылки. Вот и напишите это в форме силлогизма, или нескольких связанных силлогизмов.
Вы так страстно хотите силлогизм, что не понимаете ничего?
Я хочу понять, пишете вы случайные слова, по форме похожие на суждения и выводы, или же в них есть смысл. Нет иного способа это объективно установить, кроме как приведения вывода к форме силлогизма. Я попытался это проделать с вашими словами - и не смог. То есть, ваши слова, после их анализа, для меня выглядят как бессмыслица, ахинея, галиматья, пустой набор слов. Поэтому, я и попросил вас собственноручно проделать эту операцию - вдруг я не прав, и просто не смог увидеть смысл?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512434Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
пока что только такой вот силлогизм (для Вас)
Достичь нирваны в этой жизни могут только двоякоосвобожденные (мудрость + "свидетельствование телом").
Освобожденные мудростью достигнут нирваны не в этой жизни.
Они достигнут нирваны в той жизни, в которой "засвидетельствуют мудрость телом"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512436Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, Вам же неоднократно пояснили, что вывод не из тех посылок, в которых Вы "искали", плюс указано в каких именно надо "искать".
Чтобы не играть в "глухой телефон" Вас просят сказать ДА или НЕТ про утверждение
ментальный ("нечувственный") вид восприятия буддистами не признается как пратьякша
Вы видите выделенное? В чем проблема? Затрудняетесь ответить ДА или НЕТ?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512437Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:36 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Йогапратякша - ментальный (умом, манасом) вид восприятия, пратякша. Плюс, второй момент обычного восприятия чувствами - манасом сразу после органа чувств - так же вид пратякши. Стандартный, из списка 6 - где манас это 6-й орган.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 31 Окт 19, 16:45), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512439Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:45 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Йогапратякша - ментальный (умом, манасом) вид восприятия, пратякша. Плюс, второй момент обычного восприятия чувствами - манасом сразу после органа чувств - так же вид пратякши. Стандартный, из списка 6.
Вопрос был про шестую сферу (нематериальную, нечувственную) восприятия.
Но за ответ спасибо, хотя раз вы "привлекли" йогипратьякшу, пжлст уточните:
Йогипратьякша воспринимает объекты из сферы, доступной для манаса или для чувственного восприятия (или из какой-то другой)?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 31 Окт 19, 16:50), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512440Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Йогапратякша - ментальный (умом, манасом) вид восприятия, пратякша. Плюс, второй момент обычного восприятия чувствами - манасом сразу после органа чувств - так же вид пратякши. Стандартный, из списка 6.
Спасибо.
Пжлст уточните: йогипратьякша воспринимает объекты из сферы, доступной для манаса или для чувственного восприятия??
Не могу уточнить - вопрос задан в ошибочной форме (см. на "или"). Что касается высшего (4БИ), то это доступно только уму, но не пяти чувствам. То есть, можно увидеть буквы глазами, конечно. Но нельзя глазами увидеть смысл.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512441Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:54 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Йогапратякша - ментальный (умом, манасом) вид восприятия, пратякша. Плюс, второй момент обычного восприятия чувствами - манасом сразу после органа чувств - так же вид пратякши. Стандартный, из списка 6.
Спасибо.
Пжлст уточните: йогипратьякша воспринимает объекты из сферы, доступной для манаса или для чувственного восприятия??
Не могу уточнить - вопрос задан в ошибочной форме (см. на "или").
Чем ошибочна "форма вопроса"?
Согласно буддийской теории восприятия чувственный его вид (пять первых) могут воспринимать только свалакшаны и неспособны воспринимать саманья-лакшаны.
А шестой (ментальный) вид восприятия - только саманья-лакшаны.
Тем не менее попробую задать тот же вопрос но в более приемлемой для вас "форме":
Что воспринимает йоги-пратьякша - свалакшаны или саманья-лакшаны?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512442Добавлено: Чт 31 Окт 19, 16:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Трилакшана, основа 4БИ, по определению саманя-лакшаны. Это предмет, воспринимаемый йогапратякшей. Но, свалакшаны ей тоже могут познаваться, наверное. Буддой, по крайней мере. Но это уже не точно.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512444Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Трилакшана, основа 4БИ, по определению саманя-лакшаны. Это предмет, воспринимаемый йогапратякшей. Но, свалакшаны ей тоже могут познаваться, наверное. Буддой, по крайней мере. Но это уже не точно.
Про свалакшаны - точно неточно ))
Они по определению не могут восприниматься шестым, "манасическим" видом восприятия.
Прошу отметить, что даже "око Будды" не может зрить нирвану - только в пределах сфер существований, отличаясь (превосходя) еще и "дальнобойностью" во времени (прошлое/будущее).
Последний вопрос (это все важно, т.к. учитывается в теоретич построениях буддистов и их идейных оппонентов)
Воспринимаемое йоги-пратьякшей - оно способно "входить в связь со словом"? Т.е. входящее в этот контент может "поименовываться"?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512445Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Трилакшана, основа 4БИ, по определению саманя-лакшаны. Это предмет, воспринимаемый йогапратякшей. Но, свалакшаны ей тоже могут познаваться, наверное. Буддой, по крайней мере. Но это уже не точно.
Про свалакшаны - точно неточно ))
Они по определению не могут восприниматься шестым, "манасическим" видом восприятия.
Прошу отметить, что даже "око Будды" не может зрить нирвану - только в пределах сфер существований, отличаясь (превосходя) еще и "дальнобойностью" во времени (прошлое/будущее).
Последний вопрос (это все важно, т.к. учитывается в теоретич построениях буддистов и их идейных оппонентов)
Воспринимаемое йоги-пратьякшей - оно способно "входить в связь со словом"? Т.е. входящее в этот контент может "поименовываться"?
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 31 Окт 19, 17:20), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №512446Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
пока что только такой вот силлогизм (для Вас)
Достичь нирваны в этой жизни могут только двоякоосвобожденные (мудрость + "свидетельствование телом").
Освобожденные мудростью достигнут нирваны не в этой жизни.
Они достигнут нирваны в той жизни, в которой "засвидетельствуют мудрость телом"
Противоречие суттам, где освобожденные мудростью - это уже достигшие ниббаны.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512447Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
пока что только такой вот силлогизм (для Вас)
Достичь нирваны в этой жизни могут только двоякоосвобожденные (мудрость + "свидетельствование телом").
Освобожденные мудростью достигнут нирваны не в этой жизни.
Они достигнут нирваны в той жизни, в которой "засвидетельствуют мудрость телом"
Противоречие суттам, где освобожденные мудростью - это уже достигшие ниббаны.
Ты тут увидел силлогизм? На юридическом ведь была логика?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7756
|
| №512449Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Трилакшана, основа 4БИ, по определению саманя-лакшаны. Это предмет, воспринимаемый йогапратякшей. Но, свалакшаны ей тоже могут познаваться, наверное. Буддой, по крайней мере. Но это уже не точно.
Про свалакшаны - точно неточно ))
Они по определению не могут восприниматься шестым, "манасическим" видом восприятия.
Прошу отметить, что даже "око Будды" не может зрить нирвану - только в пределах сфер существований, отличаясь (превосходя) еще и "дальнобойностью" во времени (прошлое/будущее).
Последний вопрос (это все важно, т.к. учитывается в теоретич построениях буддистов и их идейных оппонентов)
Воспринимаемое йоги-пратьякшей - оно способно "входить в связь со словом"? Т.е. входящее в этот контент может "поименовываться"?
1. Согласно буддийской теории восприятия свалакшаны доступны только первым пяти видоам восприятия (которым недоступны саманья-лакшаны).
Шестому виду (ментальному, "манасическому") доступны только саманья-лакшаны (и недоступны свалакшаны).
И в том, и в другом случае происходит процесс "схватывания" и при ментальном виде восприятия манас - это индрия.
Если что-то не так, то это отдельная тема.
2. Интересует меньше, но повторю: "око будды " зрит только сансарные дела, превосходя всех остальных лишь "дальнобойностью", в т.ч. и по времени.
3. Учение Будды, изложенное знаково-понятийно есть рупа, когда звучит голос Учителя и самскара - когда "в письменном виде". Другие мнения - уже небуддийские.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49725
|
| №512450Добавлено: Чт 31 Окт 19, 17:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Трилакшана, основа 4БИ, по определению саманя-лакшаны. Это предмет, воспринимаемый йогапратякшей. Но, свалакшаны ей тоже могут познаваться, наверное. Буддой, по крайней мере. Но это уже не точно.
Про свалакшаны - точно неточно ))
Они по определению не могут восприниматься шестым, "манасическим" видом восприятия.
Прошу отметить, что даже "око Будды" не может зрить нирвану - только в пределах сфер существований, отличаясь (превосходя) еще и "дальнобойностью" во времени (прошлое/будущее).
Последний вопрос (это все важно, т.к. учитывается в теоретич построениях буддистов и их идейных оппонентов)
Воспринимаемое йоги-пратьякшей - оно способно "входить в связь со словом"? Т.е. входящее в этот контент может "поименовываться"?
1. Согласно буддийской теории восприятия свалакшаны доступны только первым пяти видоам восприятия (которым недоступны саманья-лакшаны).
Шестому виду (ментальному, "манасическому") доступны только саманья-лакшаны (и недоступны свалакшаны).
И в том, и в другом случае происходит процесс "схватывания" и при ментальном виде восприятия манас - это индрия.
Если что-то не так, то это отдельная тема.
2. Интересует меньше, но повторю: "око будды " зрит только сансарные дела, превосходя всех остальных лишь "дальнобойностью", в т.ч. и по времени.
3. Учение Будды, изложенное знаково-понятийно есть рупа, когда звучит голос Учителя и самскара - когда "в письменном виде". Другие мнения - уже небуддийские.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 16 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
