 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
№246726 Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:03 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Паратантра существует, потому что у несуществующего по определению не может быть существующих аспектов. Если есть существующий аспект чего-то (абхута-парикальпа) - это что-то (паратантра) обязательно существует.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605
|
| №246727Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
существующий аспект чего-то (абхута-парикальпа)
Абхута - несуществующее. Парикальпита - представление. "Представление о несуществующем", а вовсе не "существующий аспект чего-то".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246728Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:14 (10 лет тому назад) |
|
|
|
существующий аспект чего-то (абхута-парикальпа)
Абхута - несуществующее. Парикальпита - представление.
Джамьян Кьенце Вангпо: "Пусть ... ложное восприятие проявится как всеохватывающее пространство". Насколько понимаю, речь о том, чтоб паратантра (абхута-парикальпа) проявилась как паринишпанна (асанскрита дхармата).
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 05 Июл 15, 20:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605
|
| №246731Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:15 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: паратантра (абхута-парикальпа)
Парикальпита. А если прочитать, как "отсутствие парикальпы", тогда паринишпанна.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246733Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: паратантра (абхута-парикальпа)
Существующее никак не может охватываться несуществующим. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605
|
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №246736Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Паратантра существует, потому что у несуществующего по определению не может быть существующих аспектов. Если есть существующий аспект чего-то (абхута-парикальпа) - это что-то (паратантра) обязательно существует."
Вы читать умеете ? Где Таранатха пишет о несуществовании паратантры? Нет такого, это ваши домыслы. Приравнивает по неким аспектам парикальпиту и паратантру ? Да, есть такое. На относительном уровне, нормально себе паратантра "работает- существует". Зачем свои домыслы выдавать за слова Таранатхи, при том что вырываете куски из контекста?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №246737Добавлено: Вс 05 Июл 15, 20:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Вы читать умеете ? Где Таранатха пишет о несуществовании паратантры? Нет такого, это ваши домыслы. Приравнивает по неким аспектам парикальпиту и паратантру ? Да, есть такое. На относительном уровне, нормально себе паратантра "работает- существует". Зачем свои домыслы выдавать за слова Таранатхи, при том что вырываете куски из контекста?"
По поводу куска текста цитировавшегося Евгением в начале обсуждения( стр.2). Цитаты из "Сущность- парашуньяты- мадхъямаки" Таранатхи.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246739Добавлено: Вс 05 Июл 15, 22:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Вы читать умеете ? Где Таранатха пишет о несуществовании паратантры? Нет такого, это ваши домыслы. Приравнивает по неким аспектам парикальпиту и паратантру ? Да, есть такое. На относительном уровне, нормально себе паратантра "работает- существует". Зачем свои домыслы выдавать за слова Таранатхи, при том что вырываете куски из контекста?"
Сущность паратантры охватывается у него парикальпитой: паратантра у Таранатхи частный случай парикальпиты.
"Из них обусловленная и вымышленная равно не являются истинными, равно являются проявлением заблуждения и равно являются обманчивыми и лживыми."
"И когда анализируешь всё логически, то суть обусловленного охватывается вымышленным. И поскольку аспект высшей реальности, сущность дхармо-частиц того, является совершенным аспектом природы, то все дхармо-частицы собираются в двух – вымышленной природе и совершенном аспекте."
Историчный Тарантаха противоречит Майтрейе. См. предыдущую страницу.
"Если бы было только несуществующее и непроявляющееся ..." - Майтрейя отрицает классификацию только на парикальпиту и паринишпанну, без паратантры ("проявляющегося"). "Если бы не было чего-то несуществующего [парикальпиты] и проявляющегося [паратантры], тогда заблуждение и незаблуждение, а также полное помрачение и полное очищение не были бы обоснованы». |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246740Добавлено: Вс 05 Июл 15, 23:04 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Паратантра существует, потому что у несуществующего по определению не может быть существующих аспектов. Если есть существующий аспект чего-то (абхута-парикальпа) - это что-то (паратантра) обязательно существует."
Вы читать умеете ? Где Таранатха пишет о несуществовании паратантры? Нет такого, это ваши домыслы. Приравнивает по неким аспектам парикальпиту и паратантру ? Да, есть такое. На относительном уровне, нормально себе паратантра "работает- существует". Зачем свои домыслы выдавать за слова Таранатхи, при том что вырываете куски из контекста?
"обусловленная и вымышленная равно не являются истинными, равно являются проявлением заблуждения и равно являются обманчивыми и лживыми", "суть обусловленного охватывается вымышленным", "все дхармо-частицы собираются в двух – вымышленной природе и совершенном аспекте" |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246742Добавлено: Вс 05 Июл 15, 23:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Все три свабхавы существуют в одних смыслах, и не существуют в других. Читайте не выборочно 
Это вообще о чем? Вы там выше про паришпанну писали, затем дали цитату про заблуждение, и далее замолчали.
Нет такого у буддистов, вы сочиняете.
И что? |
|
| Наверх |
|
|
Либ
Гость
|
| №246746Добавлено: Вс 05 Июл 15, 23:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит существование паратантры? Она что, имеет собственную, независимую сущность? То есть она что, отрицает паратантровость как зависимость от другого?Она бедняга противоречит сама себе. Или она исключение в ряду паратантр, или она просто - паринишпана, которая не зависит от другого и не запятнана. Тогда зачем её называть паратантрой?)
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №246747Добавлено: Вс 05 Июл 15, 23:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит существование паратантры?
Что кармический плод - не сын бесплодной женщины (не парикальпита), а действительно проявляется. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 13 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
