![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений-Бобр Гость
|
№247432 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
У Нагарджуны "быть пустым" тождественно "не существовать".
Исключено.
8. ПРИРОДА (САМОСУЩЕЕ) (svabhava-pariksa)
"Доктрина причинности, данная буддами, зовется глубочайшей истиной. Причинность лишена самосущего, и отсюда я говорю о пустоте."
"Если нет вознаграждения или наказания за хорошее и плохое, мир не может быть ничем большим, чем просто сценой. Поэтому мы должны признать, что вещи не имеют природы."
Где вы тут нашли связь с тем, что вы доказываете? Тут даже слова "существует" нет. ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) То, что не отрицается - причинность - пусто от самобытия.
так и с остальными вещами, которые пусты от самобытия. Не существующими они не являются. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№247433 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Причинно-зависимое возникновение ни в коем случае не отрицается
Подменяете понятия - занимаетесь демагогией. Причинность не отрицается, а существование всех вещей - да. Так ведь причинность, которая не отрицается - она пуста.
Так и с остальными вещами.
Причинность это абстракция, вообще-то. Поэтому и пуста.
Цитата: Не существующими они не являются.
Они просто "не существуют". Это прямые слова Нагарджуны. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений-Бобр, Евгений-Бобр |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений-Бобр Гость
|
№247434 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Причинно-зависимое возникновение ни в коем случае не отрицается
Подменяете понятия - занимаетесь демагогией. Причинность не отрицается, а существование всех вещей - да. Так ведь причинность, которая не отрицается - она пуста.
Так и с остальными вещами.
Причинность это абстракция, вообще-то. Поэтому и пуста. Не важно, почему. Важен пример пустотности.
Причинность у Нагарджуны пуста - несуществующей же не является. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№247435 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Всё важно. Если вы игнорируете отдельные тезисы, то вы не признаете весь текст Нагарджуны, а следовательно и его учение.
"все вещи лишены природы. Вещи, которые лишены природы, не существуют." _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений-Бобр, Евгений-Бобр |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений-Бобр Гость
|
№247436 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Они просто "не существуют". Это прямые слова Нагарджуны. Которые Вы не поняли. Если наказания и вознаграждения не существует, это не его учение. Вознаграждение и наказание (кармический плод, карма-пхала) это нечто конкретное, вещь. Она пуста, но несуществующей не является.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений-Бобр Гость
|
№247437 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Всё важно. Если вы игнорируете отдельные тезисы, то вы не признаете весь текст Нагарджуны, а следовательно и его учение.
"все вещи лишены природы. Вещи, которые лишены природы, не существуют." Обрисуйте наказание и вознаграждение вообще без вещей. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№247439 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:43 (10 лет тому назад) |
|
|
|
А какое мне тут дело до того, как мадхьямики распутывают у себя противоречия? Это их проблемы. Важны основные тезисы, которым ваша позиция напрямую противоречит. А если вы пытаетесь основное в тексте опровергать противоречием вторичному - то вы тем более не последователь Нагарджуны. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений-Бобр Гость
|
№247442 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 19:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Всё важно. Если вы игнорируете отдельные тезисы, то вы не признаете весь текст Нагарджуны, а следовательно и его учение. Вот и не игнорируйте слова Нагарджуны, которые Вам только что цитировались.
А какое мне тут дело до того, как мадхьямики распутывают у себя противоречия? Это их проблемы. Важны основные тезисы, которым ваша позиция напрямую противоречит. А если вы пытаетесь основное в тексте опровергать противоречием вторичному - то вы тем более не последователь Нагарджуны. Противоречива не мадхьямака, а Ваша интерпретация текста. Она противоречит словам Нагарджуны в том же тексте.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений-Бобр Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№247457 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 21:02 (10 лет тому назад) |
|
|
|
... вещь. Она пуста, но несуществующей не является. Нагаржуна пишет: Вещи, которые лишены природы, не существуют
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Евгений Бобр
![](images/avatars/67494760857f0da3837e17.jpg)
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№247464 Добавлено: Сб 11 Июл 15, 23:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
... вещь. Она пуста, но несуществующей не является. Нагаржуна пишет: Вещи, которые лишены природы, не существуют Да на здоровье. Вы ведь не буддист. Буддисты нигилистическую трактовку не практикуют и не признают. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Местечковый психиатр Гость
|
№247473 Добавлено: Вс 12 Июл 15, 10:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Да, Евгений Бобр - демагог.
Переклинило, бедолагу. А все оттого, что рассуждает о вкусе устриц, не пробуя их.
Ладно бы - попробовать было затруднительно ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Местечковый психиатр Гость
|
№247474 Добавлено: Вс 12 Июл 15, 10:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений, прежде чем обнаружить пустоту, следует обнаружить зависимость существования.
Не читать о зависимости, не рассуждать о ней, а обнаружить.
Тогда пустота перестает быть просто чужими словами.
Сначала обнаруживается зависимость чувственно воспринимаемого от опор
Затем обнаруживается зависимость опор от чувственно-воспринимаемого
Выходя за пределы чувственно-воспринимаемого и за пределы опор обнаруживается сфера, называемая нирвана.
Еще в каноне, архаты объясняли разницу между трупом и монахом, пребывающим в сфере прекращения чувственного восприятия.
Сказано, что не прекращены тепло, жизненные побуждения и способности невероятно сосредоточены.
Поэтому эта сфера так же называется "ясный ум".
Только рассуждая о пустоте, сколько бы видов пустоты Вы не пытались осмыслить, Вы не достигаете прекращения ни чувств, ни форм, ни бесконечного пространства, ни бесконечного сознания, ни сферы "ничего нет", ни сферы "ни восприятия, ни невосприятия"
Вы банально фантазируете и впадаете в демагогию.
Практикуйте. Практикуйте, упертый Вы бедолага.
Ответы на этот пост: xormx, xormx |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
xormx
![](images/avatars/gallery/gallery2/76.png)
Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№247488 Добавлено: Вс 12 Июл 15, 15:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Местечковый психиатр пишет:
Сначала обнаруживается зависимость чувственно воспринимаемого от опор
Что за опоры такие?
Ответы на этот пост: Последователь Будды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
Страница 34 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|