 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31173
|
№652327 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:20 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема. Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего. Отношение к клановым понятиям - очень редкое использование, и практически невероятно для столь популярной фразы из обоих канонов.
Я, признаюсь, тоже начал было фантазировать про социальный маркер, но быстро остановил это умственное разрастание и проверил себя с помощью надёжного эйая. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№652328 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:27 (7 мес. назад) |
|
|
|
Здесь пали и мой перевод не с англ, а с пали.
(40-60 проц санскрит, только "выковыривают" интересно)
А что вы подразумеваете под "выковыривают"? И еще - как вы считаете, можно ли пользоваться санскритским словарем, если переводишь с пали?
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№652329 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:29 (7 мес. назад) |
|
|
|
А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего. Совершенно верно. Только от словосочетания "палийская литература" немного потрясывает.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31173
|
№652330 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:39 (7 мес. назад) |
|
|
|
А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего. Совершенно верно. Только от словосочетания "палийская литература" немного потрясывает. Молитва и пост помогут. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51596
|
№652331 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:47 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема. Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
Jati - это рождение. Только рождение то определяется как возникновение признаков определенного класса существ. У архата теряются признаки существа - это то ведь вы знаете. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Май 25, 12:54), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№652332 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:53 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема. Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
У вас единственное основание - что так переведено у тех, кто так трактует этот термин. А нельзя ли увидеть ссылку на ту "значительную часть Абхидхармы" (сведенную, канеш), в которой рассказывается про переходы араханта из одной категории в другую?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№652333 Добавлено: Сб 24 Май 25, 12:55 (7 мес. назад) |
|
|
|
А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего. Совершенно верно. Только от словосочетания "палийская литература" немного потрясывает. Молитва и пост помогут. Если у вас всё литература - и Библия, и Мастер с Маргаритой, то молитва и пост уже не помогут.))
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51596
|
№652334 Добавлено: Сб 24 Май 25, 13:00 (7 мес. назад) |
|
|
|
Пропустили приём таблеток? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№652335 Добавлено: Сб 24 Май 25, 13:08 (7 мес. назад) |
|
|
|
Пропустили приём таблеток? Переводчик Абхи ваш хороший приятель? Вы отчего-то вдруг не считаете нужным сверять переводы с оригиналом? Но про категории арахантов всё равно интересно, думаю, не только мне. Ждем описаний арахантов 1-й, 2-й и прочих категорий, сансарных и внесансарных.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51596
|
№652336 Добавлено: Сб 24 Май 25, 13:11 (7 мес. назад) |
|
|
|
Пропустили приём таблеток? Переводчик Абхи ваш хороший приятель? Вы отчего-то вдруг не считаете нужным сверять переводы с оригиналом?
Абхидхарму, как правило, переводят ученые, а не мамкины самоделкины.
Но про категории арахантов всё равно интересно, думаю, не только мне. Ждем описаний арахантов 1-й, 2-й и прочих категорий, сансарных и внесансарных.
Не думаю, что вам интересно. Так как нашли бы самостоятельно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51596
|
№652337 Добавлено: Сб 24 Май 25, 13:53 (7 мес. назад) |
|
|
|
Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение". Подгон под желаемое, банально. Так и было бы сказано, без всяких сокращений, если бы надо было сказать именно такое - что не будет больше рождений. Их - возникновений признаков сансарных существ - не будет, но сказано то вовсе не это. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11260 Откуда: Москва
|
№652338 Добавлено: Сб 24 Май 25, 14:08 (7 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51596
|
№652339 Добавлено: Сб 24 Май 25, 14:12 (7 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее...
Написано же выше - "jati" это про признаки сансарного существа. Архат больше не существо, потерял эти признаки. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11260 Откуда: Москва
|
№652340 Добавлено: Сб 24 Май 25, 14:19 (7 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Обычная пропаданская паралогика: "уничтожено рождение (прошедшее время) означает, что это про будущее рождение"
а про какое это рождение, про прошлое что-ли ? Так ведь прошлое рождение уже в прошлом, оно уничтожено естественным ходом времени.
при такой логике эту фразу можно сказать и про самого обычного человека - алкоголик выпил водки, мир предстал в другом виде - прошлое уничтожено, так как с новой бутылкой водки наступает новое будущее...
Написано же выше - "jati" это про признаки сансарного существа. Архат больше не существо, потерял эти признаки.
и после своей физической смерти тоже - архат больше не существо, больше не существует в мире явлений, его больше нигде нет в мире явлений. "Пропаданцы" ведь утверждают именно это. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31173
|
№652342 Добавлено: Сб 24 Май 25, 14:29 (7 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что jāti нормативно использовать для понятия "существование в Сансаре"? Про готры, про переходы переходы из одной категории в другую - значительная часть Абхидхармы. Это важная тема. Нет же. Это в Дхарме хинду важная тема. А в палийской литературе это именно "рождение в сансарном цикле" и больше ничего.
Jati - это рождение. Только рождение то определяется как возникновение признаков определенного класса существ. У архата теряются признаки существа - это то ведь вы знаете. По-моему, вы опять пускаетесь в умственные разрастания. Джати в буддийском понимании, то есть в том смысле, который типичен для палийской литературы - это рождение (перерождение) сансарным существом. Конечно же, любое сансарное существо обладает соответствующими своей локе признаками. Но вот говорить "у архата теряются признаки существа" - это уже явно папанча, вероятно, бегущая вслед за метафорическим высказыванием Будды о том, что сатто - это то же самое, что и сакто, то есть "тот, кто привязан" (игра на созвучии слов)... либо же бегущая сама по себе, без привязи.
Не стоит усердствовать в том, чего делать не нужно. (c) Шакьямуни
Архат уничтожает все причины для возобновления дукхи. А что такое дукха? Это джати-джара-марана = сансара. _________________ нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Май 25, 14:31), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 След.
|
| Страница 16 из 86 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|