Святая жизнь прожита, сделано все что должно

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

Великое йогическое достижение, к которому почему-то стремятся - банальная кома. Так прочитали дураки, потеряв контекст. А контекст: ниродха это невозникновение упаданы к предмету, а не уничтожение предмета. Прекращение стремления к женщине, а не уничтожение женщины.

В дхьянах ведь точно так же - последовательно прекращается упадана к рупе, ведане и т.д. Сами предметы, по этой причине, теряют актуальность и внимание смещается на иные. Но не уничтожаются, тело при этом у йогина не уничтожается даже временно, органы восприятия не перестают работать.

У пропаданцев же есть онтологический разрыв между прекращением упаданы и уничтожением предмета упаданы. Первое у них тупо лишнее, для уничтожения женщины и достижения комы не нужное, но отказаться прямо не могут, так как про это 99% текстов. Упадана\тришна у пропаданцев мистически, как боженька, производит скандхи, и только лишь поэтому ее надо прекратить - иначе окончательно помереть не выходит. У пропаданцев нет этой прямой связи - что именно тришна\упадана и производит страдание, а вовсе не предметы тришны\упаданы.

Горсть листьев

Цитата:

Кстати, КИ про НС Вам неправильно пишет
не "сознания нет", а "на этой стадии практик даже сознание не принимает за себя".

может и неправильно, но мне кажется очень похожим на правду

в НС, насколько я теоретически могу понять, нет мыслей "я мыслю - значит я существую". Там мысль: "вот апперцепция дхарм-живительной-силы".
Т.е. даже конструирование "я" посредством указания на апперцепцию прекращено.
"Я" даже так просто не конструируется, но апперцепция то осталась.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

Nirodha акцентирует внимание на прекращении волнений ума.

Горсть листьев

У пропаданцев нет этой прямой связи - что именно тришна\упадана и производит страдание, а вовсе не предметы тришны\упаданы.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Nirodha акцентирует внимание на прекращении волнений ума.

Так волнений ума или собственно ума - вот в чем вопрос.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Не "заканчивает обучение", а "становится носителем чистых качеств",
и остается им до самого последнего момента

Такое же значение у brabmacarya ("религиозная/мистическая Практика", т.е. тот же Путь)
еще в терминах bodhisattvacarya, buddhacarya

What is an inconceivable (acintya) Tathagata? It is a
person who, in the realm of desire, manifests the whole career of the Bodhisattva (bodhisattvacarya),
the career of the Buddha (buddhacarya), the great career (mahacarya),
from his stay in the Tusita heaven up to the Mahaparinirvana.

= brahma-cariya = the career of the Brahman

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601

КИ пишет:

У пропаданцев нет этой прямой связи - что именно тришна\упадана и производит страдание, а вовсе не предметы тришны\упаданы.

Не новый айфон производит страдание, а желание его во обязательно заиметь.
Но строгий батюшка говорит: айфоны - зло!
Батюшку надо слушаться.

Си-ва-кон

Великое йогическое достижение, к которому почему-то стремятся - банальная кома. Так прочитали дураки, потеряв контекст. А контекст: ниродха это невозникновение упаданы к предмету, а не уничтожение предмета. Прекращение стремления к женщине, а не уничтожение женщины.

В дхьянах ведь точно так же - последовательно прекращается упадана к рупе, ведане и т.д. Сами предметы, по этой причине, теряют актуальность и внимание смещается на иные. Но не уничтожаются, тело при этом у йогина не уничтожается даже временно, органы восприятия не перестают работать.

СлаваА

"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.

Си-ва-кон

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Nirodha акцентирует внимание на прекращении волнений ума.

Так волнений ума или собственно ума - вот в чем вопрос.

У Патанджали чётко: прекращение волнений ума.
У Сарипутты менее чётко: прекращение сознания. Но поскольку у него же "сознание сознаёт", то можно понять, что речь о подавлении функции, а не сущности. Тем более, что нет такой сущности как "сознание".

Си-ва-кон

Горсть листьев пишет:

Nirodha акцентирует внимание на прекращении волнений ума.

Так волнений ума или собственно ума - вот в чем вопрос.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

КИ пишет:

"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.

Почему говорят "святая жизнь прожита", а не "да здравствует новая святая жизнь (жизни, вечность)"?

СлаваА

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Nirodha акцентирует внимание на прекращении волнений ума.

Так волнений ума или собственно ума - вот в чем вопрос.

Пуруша (Атман) "в надежной изоляции от Пракрити"
Все "активности сознания" (читта-вритти) - это схватывание манасом своих объектов,

Атман же изменениям неподвержен, любая активность (вритти) у него в ниродхе,
все активности мира исходят из Пракрити.
Манас, как и его объекты - тоже Пракрити (ее модификации).

Какой тут может быть вывод?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Прекращение стремления к женщине, а не уничтожение женщины.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

"По логике" еще есть контекст - упадана-скандхи, которые имеют причиной ... танху\упадану. Прекращается то, что имеет причиной то, что прекратили. Не прекращается то, что не имеет этого своей причиной.

Почему говорят "святая жизнь прожита", а не "да здравствует новая святая жизнь (жизни, вечность)"?

Вечность и жизнь вообще понятия несовместимые. Жизнь - процесс, предполагающий постоянные изменения.