 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
№656756 Добавлено: Вс 14 Сен 25, 19:25 (4 мес. назад) |
 |
|
|
Спор ведь не о наличии слов в тексте, а про их трактовку. То, что вы цитируете снова и снова, когда спор вовсе не о наличии цитат - говорит только о вашей неадекватности. Уже понятно, что для вас это сугубо догма, в которую положено верить, так как она есть в текстах. То есть, понятного и логичного в этом для вас нет. Зачем снова цитировать? Всем известно, что в текстах есть такие слова.
Я вынес цитату и буду ее показывать до тех пор, пока Вы не увидите что в ней сказано
Анупадана--скандхи - это остаток "нирваны с остатком"
И по разрушении этого остатка после смерти святого
и тотального обнуления всех еще остававшихся его самскар
остается "нирвана без остатка"
Четко сказано, недвусмысленно, избавьте меня от "потусторонних" фантазий
о вечном щасте без упаданы.
Без упаданы - доживет то, что есть и "скончается",
т.к. иссякнут причины (самскары/карма).
То, что иссякнет и "скончается" - модификации вызревающих бидж,
скандхи/дхату/аятаны.
Если карма не обнуляется - значит скандхи не ан-упадана.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656758Добавлено: Вс 14 Сен 25, 19:28 (4 мес. назад) |
|
|
|
Випарьясничают как минимум (если понимаете термин viparyasa)
На самом деле нет ни типа бодихисаттвы ни тех, кого ему надо типа спасать.
Наверное, можно заметить, как трудно доходит такая "тема" до "обычного человека".
Скандхи дхату аятаны кучкуются пока есть на то причины - авидья, упадана.
По отсутствию причин (= обнуление кармы/самскар) прыщ на опе не вскочит.
Не придется ее "спасать", т.к. не возникнет ни опы ни прыща на ней
Такие вот "риторические приемы"
Каруна - это же не "спасение", это вторая часть пути: от самопризнания к признанию.
каруна помогает допетрить.
Но когда понял что "нет мальчика" и никогда нигде не было,
то помогать другим "мальчикам" - это супротив допетренного,
но по обету приходится "випанрьясничать"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656759Добавлено: Вс 14 Сен 25, 19:29 (4 мес. назад) |
|
|
|
Про эту карму разве не обсуждалось до этого? Вы опять повторяетесь, игнорируя то, что вам уже отвечали.
Вернитесь к связи между "непостоянно" и "страдание". Вы в самом деле не видите тут логической связи, а только догму?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656760Добавлено: Вс 14 Сен 25, 19:39 (4 мес. назад) |
|
|
|
Про эту карму разве не обсуждалось до этого? Вы опять повторяетесь, игнорируя то, что вам уже отвечали.
Вернитесь к связи между "непостоянно" и "страдание". Вы в самом деле не видите тут логической связи, а только догму?
Анупадана-скандхи, например, невечны ("рассыпятся" после смерти архата)
потому что "пусты" - всего лишь следствие причин.
И в них все еще остается какой-то процент дукхи.
Который обнулится только после их "последнего момента".
Вы уже ну как цыган на базаре выкруживаете,
пытаясь сохранить свою веру "без упаданы нет страданий".
Понимайте пока как хотите ("есть только от рупы"),
лишь бы увидели что нирвана без остатка - это полное разрушение анупадана-скандх.
С тотальным обнулением самскар
Выделенное усвоить желательней всего.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656761Добавлено: Вс 14 Сен 25, 19:55 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва
|
| №656762Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:13 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
Например, из безграничного сознания когда возникают восприятия:
"In the same way, should perception and focus accompanied by the dimension of infinite space beset them, that’s an affliction for them.
evamevassa te ākāsānañcāyatanasahagatā saññāmanasikārā samudācaranti. Svassa hoti ābādho.
And affliction has been called suffering by the Buddha.
Yo kho panāvuso, ābādho dukkhametaṁ vuttaṁ bhagavatā.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656763Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:17 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
помеченным дживетинлрией и проч самскарными "очепятками"
дукхи или сукхи или нейтрального его чувства.
Это не имеет никакого значения, т.к. мудростью архата любое из них
"внутри или снаружи" - всегда распознается как дукха.
Потому что утпада ... стхити... ниродха.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656764Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:23 (4 мес. назад) |
|
|
|
Самскары - большее зло, чем упадана.
Упадана - это всего лишь их пополнение.
А анупадана нужна, чтобы обнулить карму/самскары.
Даже "святую"
Ну отличается этим инд идеал йогина от нашего образования
Йога - читта-вритти-ниродха...
Во всех даршанах с йогой исполняется высшая дхьяна тренинга
пять индрий и осознавания манаса - ниродха.
Я могу цитаты и из других даршан приводить.
"Ниргуна-самадхи" - аналог буддийского НС.
Всего лишь с т.з. Будды при их НС остаются "недобитыми"
самые трудноудалимые самскары.
"Убить" которые возможно только в буддийском НС.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656765Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:26 (4 мес. назад) |
|
|
|
Маскируете отсутствие ответа за количеством пустого текста. Некультурно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656766Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:27 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
Например, из безграничного сознания когда возникают восприятия:
"In the same way, should perception and focus accompanied by the dimension of infinite space beset them, that’s an affliction for them.
evamevassa te ākāsānañcāyatanasahagatā saññāmanasikārā samudācaranti. Svassa hoti ābādho.
And affliction has been called suffering by the Buddha.
Yo kho panāvuso, ābādho dukkhametaṁ vuttaṁ bhagavatā.
Прочитайте концовку AN 9.34 - про последнее нет формулы, что про другие, но есть про окончание омрачений. То есть, предыдущие были с омрачениями - стандартной упаданой к дхьянам.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва
|
| №656767Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:44 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
Например, из безграничного сознания когда возникают восприятия:
"In the same way, should perception and focus accompanied by the dimension of infinite space beset them, that’s an affliction for them.
evamevassa te ākāsānañcāyatanasahagatā saññāmanasikārā samudācaranti. Svassa hoti ābādho.
And affliction has been called suffering by the Buddha.
Yo kho panāvuso, ābādho dukkhametaṁ vuttaṁ bhagavatā.
Так что такое страдание без упаданы? Вы, описанное тут, декларируете, что это вот оно. Но что это такое - опишите на простом и понятном примере. Например, есть страдание, когда что-то нравится, есть жажда этого, а оно оканчивается - это понятно и осмысленно. Это есть и про дхьяны. А что такое страдание без жажды?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656768Добавлено: Вс 14 Сен 25, 20:52 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
Например, из безграничного сознания когда возникают восприятия:
"In the same way, should perception and focus accompanied by the dimension of infinite space beset them, that’s an affliction for them.
evamevassa te ākāsānañcāyatanasahagatā saññāmanasikārā samudācaranti. Svassa hoti ābādho.
And affliction has been called suffering by the Buddha.
Yo kho panāvuso, ābādho dukkhametaṁ vuttaṁ bhagavatā.
Так что такое страдание без упаданы? Вы, описанное тут, декларируете, что это вот оно. Но что это такое - опишите на простом и понятном примере. Например, есть страдание, когда что-то нравится, есть жажда этого, а оно оканчивается - это понятно и осмысленно. Это есть и про дхьяны. А что такое страдание без жажды?
Прочитайте концовку AN 9.34 - про последнее нет формулы, что про другие, но есть про окончание омрачений. То есть, предыдущие были с омрачениями - стандартной упаданой к дхьянам.
Монах может понять, что упадана к дхьяне приводит к страданию при прерывании последней - то есть, может понять, что прекращение упаданы - ниббана - это счастье. Ниббана - это прекращение упаданы, а не "просто прекращение".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656769Добавлено: Вс 14 Сен 25, 21:08 (4 мес. назад) |
|
|
|
Что такое "страдания без упаданы"? Само собой, те, что не от рупы. Опишите это, приведите пример.
Например, из безграничного сознания когда возникают восприятия:
"In the same way, should perception and focus accompanied by the dimension of infinite space beset them, that’s an affliction for them.
evamevassa te ākāsānañcāyatanasahagatā saññāmanasikārā samudācaranti. Svassa hoti ābādho.
And affliction has been called suffering by the Buddha.
Yo kho panāvuso, ābādho dukkhametaṁ vuttaṁ bhagavatā.
Прочитайте концовку AN 9.34 - про последнее нет формулы, что про другие, но есть про окончание омрачений.
То есть, предыдущие были с омрачениями - стандартной упаданой к дхьянам.
Окончание омрачений - он увидел ущербность всех сфер существований,
спасение - только в НС, в котором - тут Вы, знаю, не возражаете - исчезает последняя упадана
к высшей сфере бытия.
Не имея упаданы ни к одной из сфер существований
после смерти он не возродится ни в одной из них - его скандхи "тотально рассыпятся"
и не будет кармы для рождения (продолжения серий скандх) ни в какой из сфер трилоки.
Если переродится вновь - даже в тех мирах, где страдания нет,
это будет "фиаско" - осталась упадана к месту рождения,
осталась необнуленная карма/самскары.
Высшая дхьяна йогического тренинга теоретически обнуляет самскары,
т.е. карму для будущих рождений.
С т.з. Будды в ниргуна-самадхи самскары не обнуляются,
т.к. "технически" это не НС, а дхьяна Арупьи.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51646
|
| №656770Добавлено: Вс 14 Сен 25, 21:53 (4 мес. назад) |
|
|
|
Окончание омрачений - он увидел ущербность всех сфер существований,
Что такое "ущербность"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8722
|
| №656771Добавлено: Вс 14 Сен 25, 22:39 (4 мес. назад) |
|
|
|
Окончание омрачений - он увидел ущербность всех сфер существований,
their defilements - здесь англ перевод смотрел.
https://sc.readingfaithfully.org/?q=%20AN%209.34
Загрязнения, инфекция, дукха, присущие каждой из сфер существований
Скрытые самскары, недобитая карма.
На каждом левеле их все меньше и меньше.
Максимальная степень очистки, вообще доступная в Трилоке
- это бхавагра.
Чище можно стать только в НС, исключительно в котором
возможно обнулить последние, самые трудноудалимые самскары
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 14 Сен 25, 22:47), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 252 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
