 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656807 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:22 (4 мес. назад) |
|
|
|
Речь об окончательной нирване, "без остатка", после физич смерти святого.
"Оно (знание) входит в Ниббану" - как Ниббана тут может быть неким событием??? Это общая категория, это же очевидно, а не событие, вещь, процесс или еще что-либо в таком духе. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656808 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:25 (4 мес. назад) |
|
|
|
✔Фиксипуем тезис
не возникновение (после смерти святого т.е. после распада его анупадана-скандх
и тотального обнуления кармы) новых серий скандх/дхату/аятан
называется неполучением нового рождения/выходом из круга рождений (сансары)
Сиваконизм. Нет такого в буддийских текстах. Вы расширяете сказанное только про упадана-скандхи. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 16 Сен 25, 07:47), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656809 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:35 (4 мес. назад) |
|
|
|
Ниббана, что в описании прекращения имеет единственный смысл: «То, что есть безостаточное угасание и прекращение этой самой жажды, её оставление, отказ от неё, её отпускание, не-упование на неё» (Vbh. 103);
И поскольку жажда угасает и прекращается по её достижении16, она, таким образом, называется «угасанием» и «прекращением».
Ниббана - прекращение и угасание строго только жажды. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 16 Сен 25, 07:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656810 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:48 (4 мес. назад) |
|
|
|
Речь об окончательной нирване, "без остатка", после физич смерти святого.
"Оно (знание) входит в Ниббану" - как Ниббана тут может быть неким событием??? Это общая категория, это же очевидно, а не событие, вещь, процесс или еще что-либо в таком духе. Потому и просил ссылку - посмотрю оргинал.
Знание - это с объектом, с процессом схватываний, с контактом,
дхармы utpada - это "нирвана с остатком" (даже, точнее будет -
это остаток у "нирваны с остатком".
За минусом остатка остается "нирвана без остака" (логично?)
Процесс схватываний прекращен, контактов не случается,
дхармы na utpada. НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ потому как кармы ноль. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656811 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:49 (4 мес. назад) |
|
|
|
Ниббана, что в описании прекращения имеет единственный смысл: «То, что есть безостаточное угасание и прекращение этой самой жажды, её оставление, отказ от неё, её отпускание, не-упование на неё» (Vbh. 103); “kiṁ panettha, āvuso sāriputta, sukhaṁ yadettha natthi vedayitan”ti?
“Etadeva khvettha, āvuso, sukhaṁ yadettha natthi vedayitaṁ.
...
“But Reverend Sāriputta, what’s blissful about it, since nothing is felt?”
“The fact that nothing is felt is precisely what’s blissful about it. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656812 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 07:53 (4 мес. назад) |
|
|
|
И поскольку жажда угасает и прекращается по её достижении, она, таким образом, называется «угасанием» и «прекращением». _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656813 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:07 (4 мес. назад) |
|
|
|
✔Фиксипуем тезис
не возникновение (после смерти святого т.е. после распада его анупадана-скандх
и тотального обнуления кармы) новых серий скандх/дхату/аятан
называется неполучением нового рождения/выходом из круга рождений (сансары)
Нет такого в буддийских текстах. Вы расширяете сказанное только про упадана-скандхи. Пронумерую уже
1) An arhat who attains Nirvana, as long as he lives,
possesses the five aggregates and is subject to all the vicissitudes
connected with the five aggregates.
2) Hence, the Nirodha of an arhat, as long as his life lasts,
is called sopadhisesanirodha "cessation with remainder."
3) However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
1) Архат достигший нирваны пока длится его жизнь "носит" 5 скандх
и связан со всеми их событиями
2) Ниродха архата, пока длится его жизнь,
называется "нирвана с остатком"
3) После Его смерти или "паринирваны", полной аннигиляции,
5 скандх и вся остающаяся карма тотально уничтожаются
в таком случае это называентся "нирвана без остатка".
Скандхи, дхату, аятаны святого после разрушения в момент смерти больше не возникают.
Na utpada
✔Фиксипуем
не возникновение (после смерти святого т.е. после распада его анупадана-скандх
и тотального обнуления кармы) новых серий скандх/дхату/аятан называется
неполучением нового рождения/выходом из круга рождений (сансары)
Сравниваем с ньяей (Шохин):
katham
upāttasya janmano hānam,
anyasya cānupādānam/
Как [это следует мыслить]?
Как прекращение обретенного рождения
и необретение нового.
...
utpannasya - sambaddhasya/
sambandhas tu dehendriyamanobuddhivedanābhiḥ/
Родившийся - это соединившийся
с телом, индриями, умом-манасом, мышлением (buddhi) и ощущаемым (vedanā).
Почему-то опять "общая фишка" всех даршан с сансарой = "с йогой" ( с дхьянами) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656814 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:08 (4 мес. назад) |
|
|
|
И поскольку жажда угасает и прекращается по её достижении, она, таким образом, называется «угасанием» и «прекращением». И так с каждым звеном
все ПС "пусто", анитья, дукха, анатман. Каждое звено _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656815 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:10 (4 мес. назад) |
|
|
|
"Остаток" - это результат прошлой упаданы. Архат прекратил возникновение упадана-скандх, и в момент смерти прекращает то, что было результатом прошлой упаданы. Про прекращение противоположного упадане, и того, что не являлось следствием упаданы, нигде не говорится. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656816 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:11 (4 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: В контексте философии индуизма,
под йогой понимается система раджа-йоги, изложенная в «Йога-сутрах» Патанджали
и тесным образом связанная с основополагающими принципами санкхьи Не "изложенная в «Йога-сутрах» Патанджали" - когда?
Сколько после Будды уже прошло до такого "индуизма"?
Даже лет пицот после Будды - макс "брахманизм".
Но Вам-то откуда...
"Даршаны с йогой" я неоднократно дублировал "с дхьяной", Вы же , не понимая (не желая)
смысла этого, сводите к "йоге Патанджали".
Онтология которой содержит те же 24 "элемента" Самкхьи плюс 25-й - Ишвара.
Опыт, добытый йогическим путем, приходится обосновывать теоретически.
Самкхья - одна из таких теорий, на ней во времена Будды построена и Аюрведа, и тантра.
Онтология ньяи - в основном из вайшешики,
но "техника дхьян" венчается той же,
как еще в Katha Upanishad
– Part 2 – Canto 3 – Verse 10
yadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha .
buddhiśca na viceṣṭate (стопэ 5 внешних вместе с осознаваниями манаса и буддхи). _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656817 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:12 (4 мес. назад) |
|
|
|
И поскольку жажда угасает и прекращается по её достижении, она, таким образом, называется «угасанием» и «прекращением». И так с каждым звеном
все ПС "пусто", анитья, дукха, анатман. Каждое звено
Это определение Ниббаны, а не 12ПС. Ниббана называется угасанием и прекращением потому, что в ней угасает жажда. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656818 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:13 (4 мес. назад) |
|
|
|
"Остаток" - это результат прошлой упаданы. Архат прекратил возникновение упадана-скандх, и в момент смерти прекращает то, что было результатом прошлой упаданы. Про прекращение противоположного упадане, и того, что не являлось следствием упаданы, нигде не говорится. Говорится про полное обнуление кармы. Ничего не может поддерживаться, "быть", "работать", "действовавать".
Упадана накапливает карму для будущих рождений
Анупадана обнуляет _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656819 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:15 (4 мес. назад) |
|
|
|
Кстати, у Будхагхоши (цитаты это его ВМ) отлично читается так, что "остаток" это остаток именно упаданы, а не того, что продолжается почему-то после прекращения причины. Остаточная упадана затухает у архата. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51645
|
№656820 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:16 (4 мес. назад) |
|
|
|
"Остаток" - это результат прошлой упаданы. Архат прекратил возникновение упадана-скандх, и в момент смерти прекращает то, что было результатом прошлой упаданы. Про прекращение противоположного упадане, и того, что не являлось следствием упаданы, нигде не говорится. Говорится про полное обнуление кармы. Ничего не может поддерживаться, "быть", "работать", "действовавать".
Упадана накапливает карму для будущих рождений
Анупадана обнуляет
Вы игнорируете то, что вам говорили. Я не буду повторяться. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656821 Добавлено: Вт 16 Сен 25, 08:16 (4 мес. назад) |
|
|
|
Ну что еще пицот раз цитату показывать?
Ну как еще Асанге было сказать, что "архата достигшего нирваны" скандхи, пока длится Его жизнь,
есть остаток той нирваны, которая без остатка - без Его скандх, дхату и аятан, без кармы, самскар
испаряющихся после Его смерти _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: ТМ, Krie |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 255 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|