Вопросы пропаданцам

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

мда.... что значит девахи противные?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Это не ко мне вопрос. Я к ру не отношусь никак. К су некоторое отношение имею, это да.

К русскоязычным тхеравадинам не имеете отношения? Не выходец из России?

Экалавья

Экалавья пишет:

Рената Скот пишет:

Это не ко мне вопрос. Я к ру не отношусь никак. К су некоторое отношение имею, это да.

К русскоязычным тхеравадинам не имеете отношения? Не выходец из России?

tipitaka.theravada.su "не выходец из России"??? Какой-то вы... диковатый.

Android

Android пишет:

мда.... что значит девахи противные?

Но ведь это было перед уходом царевича из дворца. Если бы все окружающее виделось царевичу исключительно приятным, то зачем было бы уходить? А уже после того, как непросветленный Бодхисатта стал Буддой он давал рекомендацию медитировать, в числе прочего, на 32 части тела. Не с целью развивать брезгливость, насколько я понимаю.

СлаваА

Рената Скот пишет:

Android пишет:

мда.... что значит девахи противные?

Но ведь это было перед уходом царевича из дворца. Если бы все окружающее виделось царевичу исключительно приятным, то зачем было бы уходить? А уже после того, как непросветленный Бодхисатта стал Буддой он давал рекомендацию медитировать, в числе прочего, на 32 части тела. Не с целью развивать брезгливость, насколько я понимаю.

я с царевичем философски не согласен в корне. приятно, не приятно, какие-то детские реакции.
в какой-то момент, даже считая себя адептом тхеравады, я вдруг понял, что не могу больше это читать без иронии.

эти проповеди кажется рассчитаны на каких-то дураковатых мужиков, цель жизни которых вкусно и много жрать и трахаться с каждой прохожей по возможности и такое будет всегда. тогда я могу согласиться, что как-то надо это дело ограничить...

но стоит ли убеждать себя, что красивая, стройная женщина, которая, кстати, может дать здоровое потомство - уродлива по своей природе? зачем? что б не встал на нее случайно? ну хз короче... я не отрицаю аскетизм и монашество, но мотивация должна быть иная, иначе можно родиться в мирах среди некрасивых женщин.... вот ТМ-ма занесло в совок, он там и родился, где не было красивых людей... видимо хинаяной увлекался в прошлой жизни Very Happy

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

«некрасивая».

Гм. Вот некрасивой меня еще никто не называл, вы первый. Это, типа, перенос?

>>человек, отрицающий фактор красоты в своей жизни и жизни других

Так вы сами себя и охарактеризовали. Это то же самое, что «буддист», отрицающий важность канонических текстов=неуч.

Зациклились не на том. Красота преходяща, нет смысла к ней привязываться. И как прокомментируете отрывок из сутты, где Будда говорит про свое тело - отвратительное?
“For a long time I’ve wanted to go and see the Buddha, but I was physically too weak.”
“Cirapaṭikāhaṁ, bhante, bhagavantaṁ dassanāya upasaṅkamitukāmo, natthi ca me kāyasmiṁ tāvatikā balamattā, yāvatāhaṁ bhagavantaṁ dassanāya upasaṅkameyyan”ti.
“Enough, Vakkali! Why would you want to see this rotten body?
“Alaṁ, vakkali, kiṁ te iminā pūtikāyena diṭṭhena?
One who sees the teaching sees me.
Yo kho, vakkali, dhammaṁ passati so maṁ passati;
https://suttacentral.net/sn22.87/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Ну и где тут про некрасивость? Теплое с мягким путаете. Если бы тело было уродское, то и никто бы его видеть не желал. Вы с какой целью спорите против очевидного то, что в социуме тело имеет 99% важности? Даже в семье.

Про "некрасивость" - pūtikāyena (masc. putrid body; disgusting body; stinking body; foul mass [pūti + kāya])
Теплое с мягким путаете Вы. Основа семьи - бОльшая безопасность. Аспект красоты может быть вспомогательным для достижения этого. Может пренебрегаться в пользу чисто материальной безопасности, когда, например, некрасивый с большими деньгами оказывается в приоритете над красивым, бедным.

Он прямо гниющим пришел к шраваку, разваливающимся на куски? Можно про любое тело сказать, что оно в процессе дезинтеграции, в т.ч. и про красивое.

Цитата:

Теплое с мягким путаете Вы

А доказательства будут?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

я с царевичем философски не согласен в корне. приятно, не приятно, какие-то детские реакции.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Слабому уму видится более верным глупая фраза из чужой религии, чем основное положение той, к которой он себя приписывает? У буддистов благие намерения ведут к приятному пребыванию, а не как у дураков.

Вообще-то благие намерения дурака приводят к весьма неприятным результатам. Что в буддизме, что в атеизме.

У вас ложное воззрение, воспринятое от небуддийского демагога. Есть отдельно намерение, отдельно дурость. Дурость, например, следование ложной глупой поговорке - ведет к неприятному. А благие намерения ведут только к приятному. В одном поступке это может сочетаться, тогда буддисты говорят о "черно-белой карме".

Или вот не хотите про благие намерения Дэвадатты, подумайте об одном небезызвестном переводчике (пересказчике). Намерения у него были самые благие - донести ПК до максимального количества читателей (как донести - уж как получится). Ну и что "приятного" получилось в результате этой неумелой затеи?

Уже написано про черно-белую карму. Делается анализ (разложение) - хорошее дает хорошее, плохое дает плохое. Смешанный результат. Попытайтесь это понять.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Такие рассуждения наверное возможны когда совсем не хочется принимать 1БИ? Может снова к обдумыванию ее вернетесь когда "красивая, стройная женщина" постареет? ) У мужчины правда есть шанс поменять ее на новую молодую. ) Потом помереть и в новой жизни все сначала. )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Из своего жизненного опыта (могу ошибаться) женщины в браке ищут скорее безопасность.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Слабому уму видится более верным глупая фраза из чужой религии, чем основное положение той, к которой он себя приписывает? У буддистов благие намерения ведут к приятному пребыванию, а не как у дураков.

Вообще-то благие намерения дурака приводят к весьма неприятным результатам. Что в буддизме, что в атеизме.

У вас ложное воззрение, воспринятое от небуддийского демагога. Есть отдельно намерение, отдельно дурость. Дурость, например, следование ложной глупой поговорке - ведет к неприятному. А благие намерения ведут только к приятному. В одном поступке это может сочетаться, тогда буддисты говорят о "черно-белой карме".

Или вот не хотите про благие намерения Дэвадатты, подумайте об одном небезызвестном переводчике (пересказчике). Намерения у него были самые благие - донести ПК до максимального количества читателей (как донести - уж как получится). Ну и что "приятного" получилось в результате этой неумелой затеи?

Уже написано про черно-белую карму. Делается анализ (разложение) - хорошее дает хорошее, плохое дает плохое. Смешанный результат. Попытайтесь это понять.

Попытайтесь понять, что результат дают поступки, не намерения. Хорошие намерения могут привести к хорошим поступкам. А могут и не привести (если существо неумелое и глупое, к примеру).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14703

ТМ пишет:

Вылезьте из мира животных, плз.

Там тесновато?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14703

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

«некрасивая».

Гм. Вот некрасивой меня еще никто не называл, вы первый. Это, типа, перенос?

>>человек, отрицающий фактор красоты в своей жизни и жизни других

Так вы сами себя и охарактеризовали. Это то же самое, что «буддист», отрицающий важность канонических текстов=неуч.

Зациклились не на том. Красота преходяща, нет смысла к ней привязываться. И как прокомментируете отрывок из сутты, где Будда говорит про свое тело - отвратительное?
“For a long time I’ve wanted to go and see the Buddha, but I was physically too weak.”
“Cirapaṭikāhaṁ, bhante, bhagavantaṁ dassanāya upasaṅkamitukāmo, natthi ca me kāyasmiṁ tāvatikā balamattā, yāvatāhaṁ bhagavantaṁ dassanāya upasaṅkameyyan”ti.
“Enough, Vakkali! Why would you want to see this rotten body?
“Alaṁ, vakkali, kiṁ te iminā pūtikāyena diṭṭhena?
One who sees the teaching sees me.
Yo kho, vakkali, dhammaṁ passati so maṁ passati;
https://suttacentral.net/sn22.87/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Ну и где тут про некрасивость? Теплое с мягким путаете. Если бы тело было уродское, то и никто бы его видеть не желал. Вы с какой целью спорите против очевидного то, что в социуме тело имеет 99% важности? Даже в семье.

Про "некрасивость" - pūtikāyena (masc. putrid body; disgusting body; stinking body; foul mass [pūti + kāya])
Теплое с мягким путаете Вы. Основа семьи - бОльшая безопасность. Аспект красоты может быть вспомогательным для достижения этого. Может пренебрегаться в пользу чисто материальной безопасности, когда, например, некрасивый с большими деньгами оказывается в приоритете над красивым, бедным.

Он прямо гниющим пришел к шраваку, разваливающимся на куски? Можно про любое тело сказать, что оно в процессе дезинтеграции, в т.ч. и про красивое.

Цитата:

Теплое с мягким путаете Вы

А доказательства будут?

Читайте МН 26 про два вида поиска. Там доказательства. Нет такой красоты тела которая дает наивысшую защиту от подневольности. Ни золото, ни жена, ни дети не дают такой защиты. А то что даже в благородном поиске мотив безопасность тоже в МН26 даже у Будды:
"Что, если я, будучи сам подвержен рождению, поняв опасность в том, что подвержено рождению, буду искать нерождённую наивысшую защиту от подневольности – ниббану?"
Так и в неблагородном поиске люди ищут что может дать защиту, безопасность. Но выбирают не то, что может дать эту защиту, выбирают то что само подвержено рождению, загрязнению, печали, смерти и т.п.

Си-ва-кон

У буддистов благие намерения ведут к приятному пребыванию, а не как у дураков.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

КИ пишет:

У буддистов благие намерения ведут к приятному пребыванию, а не как у дураков.

Намерение "да буду я вечно пребывать в благом" - намерение "простого человека" (дураков)