 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656557 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 18:29 (4 мес. назад) |
|
|
|
КИ исходит избез жажды = без дукхи И категорически отказывается понимать аксиому инд даршан с сансарой:Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
С какой-то навязчивостью игнорирует десятки, сотни палийских цитат подобных sn22.18
vedanā saṃjñā saṃskārā vijñānam anityaṃ,
yad anityaṃ tad duḥkhaṃ
https://suttacentral.net/sn55.28/pli/ms
Viññāṇassa nirodhā nāmarūpanirodho …
pe…
evametassa kevalassa dukkhakkhandhassa nirodho hotī”ti
Когда сознание прекращается, имя и форма прекращаются...
Этим прекращается вся груда страданий.
Приятное - ценится лишь простыми людьми.
С мудростью архата любое приятное распознается как дукха.
КИ еще только предстоит согласиться с
Всё, что ощущается
внутри и снаружи —
будь то удовольствие или боль,
а также нейтральное — dukkha https://www.thebuddhaswords.net/sn/sn36.2.html#content
Принять уже первую истину.
Хотя бы к сведению
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656558 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 19:27 (4 мес. назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, вы отказались ответить на вопрос - верно?
Цитата: Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
Возникшее в силу упаданы - упадана-скандхи - анитья, дукха, анатман. Игнорируете основной предикат, определяющий предмет - упадану.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656560 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 20:30 (4 мес. назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, вы отказались ответить на вопрос - верно?
Цитата: Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
Возникшее в силу упаданы - упадана-скандхи - анитья, дукха, анатман. Игнорируете основной предикат, определяющий предмет - упадану. Ваш "предикат" игнорирует ключевое - "возникшее" (utpada... ) Общеинд фишка даршан с сансарой.
Анупадана - utpada, их серии ограничены по времени.
И они тоже содержат дукху - хотя и минимальный ее процент
по сравнению с обучающимся. Или, скажем, с вообще "без благих корней"
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656561 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 20:34 (4 мес. назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, вы отказались ответить на вопрос - верно?
Цитата: Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
Возникшее в силу упаданы - упадана-скандхи - анитья, дукха, анатман. Игнорируете основной предикат, определяющий предмет - упадану. Ваш "предикат" игнорирует ключевое - "возникшее" (utpada... ) Общеинд фишка даршан с сансарой.
Анупадана - utpada, их серии ограничены по времени.
И они тоже содержат дукху - хотя и минимальный ее процент
по сравнению с обучающимся. Или, скажем, с вообще "без благих корней"
В обычных суттах не обсуждается никакое иное "возникшее", кроме упадана-скандх. Из этого вы делаете ложное умозаключение, что и любое иное возникшее, что не упадана, должно характеризоваться точно так же, как и то, что упадана.
У пропаданцев одновременно сочетается два противоположных, и оба ложных, воззрения. То, что выше описано, и то, где отрицается возникновение чего бы то ни было без упаданы. Пропаданец легко скачет между ними, не рефлексируя о том, что они не совместимы.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656574 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:03 (4 мес. назад) |
|
|
|
Возникшее - упадана ли, анупадана ли характеризуются трилакханой.
Анитья, дукха, анатман.
Как и любое предшествующее или последующее звено цепи.
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент)
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 11 Сен 25, 22:05), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656575 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:05 (4 мес. назад) |
|
|
|
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.
По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент)
Умственные (те, которые не рупа и не из-за рупы) скандхи архата содержат страдание? То есть, у сиваконского архата есть умственные страдания?
Кстати, эти умственные скандхи и образуют ту "анимитту", о которую вы ушиблись - в них нет признаков рупы. Попытайтесь сложить то, что у архата осталось только страдание от рупы, и "анимитту", как отсутствие рупы. (4-х самскар и так нет у архата ("прекращено рождение")).
Уже сто раз была цитата, что анимитта - это тема, противоположная 10-и нимиттам: 5 рупа индрий, 1 - мужское и женское, 4 самскары рождения/пребывания/разложения/уничтожения. Т.е. вообще тут про философское учение речь, которое превосходит это все. Называется «без знаков» потому что нет этих 10 знаков.
_________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 11 Сен 25, 22:21), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656576 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:20 (4 мес. назад) |
|
|
|
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого. По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.25. Аничча, то есть мимолётная природа ума и материи. Изменчивость свойственна всему обусловленному.
Всё обусловленное постоянно меняется, не оставаясь неизменным даже два последовательных мгновения.
...
26. Дуккха — всё обусловленное подвержено страданию
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент) Умственные (те, которые не рупа и не из-за рупы) скандхи архата содержат страдание?
То есть, у сиваконского архата есть умственные страдания? Каждый момент его сознания обусловлен.
Поток только такого сознания способен прерываться на время НС и навечно в нирване без остатка.
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656577 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:22 (4 мес. назад) |
|
|
|
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого. По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.25. Аничча, то есть мимолётная природа ума и материи. Изменчивость свойственна всему обусловленному.
Всё обусловленное постоянно меняется, не оставаясь неизменным даже два последовательных мгновения.
...
26. Дуккха — всё обусловленное подвержено страданию
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент) Умственные (те, которые не рупа и не из-за рупы) скандхи архата содержат страдание?
То есть, у сиваконского архата есть умственные страдания? Каждый момент его сознания обусловлен.
Поток только такого сознания способен прерываться на время НС и навечно в нирване без остатка.
На вопрос ответьте - у сиваконского архата есть умственные страдания?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656578 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:37 (4 мес. назад) |
|
|
|
Уже сто раз была цитата, что анимитта - это тема, противоположная 10-и нимиттам: 5 рупа индрий, 1 - мужское и женское, 4 самскары рождения/пребывания/разложения/уничтожения. Т.е. вообще тут про философское учение речь, которое превосходит это все. Бессчетное число раз уже это пишете потому что столько же раз игнорируете
что 8-10 из этой десятки
8-10) the three characteristics of conditioned things (the samskrtalaksanas, ii.45),
arising, duration-and-change, and death Называется «без знаков» потому что нет этих 10 знаков. Есть. 7-8 как минимум.
)) которые внезапно присущи и 1-7, лишь потому что это самскрита.
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 11 Сен 25, 23:06), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656580 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 22:42 (4 мес. назад) |
|
|
|
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого. По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.25. Аничча, то есть мимолётная природа ума и материи. Изменчивость свойственна всему обусловленному.
Всё обусловленное постоянно меняется, не оставаясь неизменным даже два последовательных мгновения.
...
26. Дуккха — всё обусловленное подвержено страданию
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент) Умственные (те, которые не рупа и не из-за рупы) скандхи архата содержат страдание?
То есть, у сиваконского архата есть умственные страдания? Каждый момент его сознания обусловлен.
Поток только такого сознания способен прерываться на время НС и навечно в нирване без остатка.
На вопрос ответьте - у сиваконского архата есть умственные страдания? Что бы он ни испытывал, он своей мудростью распознает в этом дукху.
Заметьте, не только в приятном, но в т.ч. и в нейтральном, которым только и может быть умственное без кальпаны.
Всё, что ощущается
внутри и снаружи —
будь то удовольствие или боль,
а также нейтральное — dukkha https://www.thebuddhaswords.net/sn/sn36.2.html#content
Внутреннее - это ментальное.
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8722
|
№656582 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 23:00 (4 мес. назад) |
|
|
|
По Абхтдхамме это начинает доходить только на каком-то
40. Maggāmaggañānadassanavisuddhi - This is the fifth 'Purity'...
The arising and passing away of conditioned things become very conspicuous to him. https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/a-manual-of-abhidhamma/d/doc905.html
Consciousness is impermanent.
The cause and reason that gives rise to consciousness is also impermanent.
Since consciousness is produced by what is impermanent, how could it be permanent?
Viññāṇaṁ aniccaṁ.
Yopi hetu yopi paccayo viññāṇassa uppādāya, sopi anicco.
Aniccasambhūtaṁ, bhikkhave, viññāṇaṁ kuto niccaṁ bhavissati sn22.18
Чистые дхармы Пути и анупадана скандхи
есть остаток "нирваны с остатком".
Как самскрита (= анитья = духкха) остаются инфекцией для "нирваны без остатка".
На схеме это выделенная цветом самскрита.
Самскрита - утпадо
Асамскрита - на утпадо (на время НС или навечно в нирване без остатка)
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21.92 KB |
| Просмотрено: |
284 раз(а) |

|
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656583 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 23:19 (4 мес. назад) |
|
|
|
Намерение - основная часть поступка (намеренного действия). Без тела и речи это один из видов "умственного поступка". Очень приятно, что вы решили ознакомить нас со своей точкой зрения. Но в тхераваде дело обстоит иначе. Почитайте, к примеру, текст о том, что можно считать убийством. Это, насколько я помню, в Истории Дэвадатты есть. Намерение имеет значение, канеш, но "основной частью" поступка отнюдь не является. К тому же ранее речь шла немного о другом - о том, что благие намерения при неумелом их исполнении приводят к неблагим результатам.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656584 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 23:20 (4 мес. назад) |
|
|
|
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого. По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.25. Аничча, то есть мимолётная природа ума и материи. Изменчивость свойственна всему обусловленному.
Всё обусловленное постоянно меняется, не оставаясь неизменным даже два последовательных мгновения.
...
26. Дуккха — всё обусловленное подвержено страданию
Содержат дукху (хотя и минимальный ее процент) Умственные (те, которые не рупа и не из-за рупы) скандхи архата содержат страдание?
То есть, у сиваконского архата есть умственные страдания? Каждый момент его сознания обусловлен.
Поток только такого сознания способен прерываться на время НС и навечно в нирване без остатка.
На вопрос ответьте - у сиваконского архата есть умственные страдания? Что бы он ни испытывал, он своей мудростью распознает в этом дукху.
Заметьте, не только в приятном, но в т.ч. и в нейтральном, которым только и может быть умственное без кальпаны.
Всё, что ощущается
внутри и снаружи —
будь то удовольствие или боль,
а также нейтральное — dukkha https://www.thebuddhaswords.net/sn/sn36.2.html#content
Внутреннее - это ментальное.
Вы не ответили на вопрос. То есть, сели в лужу, понимаете это, но из-за глупости признать отказываетесь.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№656585 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 23:21 (4 мес. назад) |
|
|
|
В обычных суттах не обсуждается никакое иное "возникшее", кроме упадана-скандх. Из этого вы делаете ложное умозаключение, что и любое иное возникшее, что не упадана, должно характеризоваться точно так же, как и то, что упадана.
О! Так есть еще необычные сутты! Т.е. сутты делятся на обычные (которые категорически не устраивают некоторых собеседников) и необычные, которых, увы, нет в текстах ПК. Так?
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№656586 Добавлено: Чт 11 Сен 25, 23:25 (4 мес. назад) |
|
|
|
Намерение - основная часть поступка (намеренного действия). Без тела и речи это один из видов "умственного поступка". Очень приятно, что вы решили ознакомить нас со своей точкой зрения. Но в тхераваде дело обстоит иначе. Почитайте, к примеру, текст о том, что можно считать убийством.
По Винае, убийство без намерения поступком убийства не считается. Что у вас там за фантазийная "тхеравада", кроме вас никто не знает.
Нет нарушения: если оно непреднамеренно; если он не знает; если нет цели смерти; если он сумасшедший; если он первый нарушитель.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 240 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|