Вопросы пропаданцам

Экалавья

Экалавья пишет:

Так у меня вот и вопрос - если не приводит, а ведёт в мир Брахмы, как тогда бодхисатту привело к освобождению?

"Мы наследники своей каммы, мы хозяева своей каммы". Когда накапливается много благих поступков, то вектор становится устойчивым. Большое хорошее наследство в виде благих поступков (в т.ч. и тех, что были совершены кладбищенским псом) и привело к хорошему результату.

Экалавья

Экалавья пишет:

Интересно, вот есть тхеравада-центры, скажем, в Москве/Питере, вот они приглашают людей, люди приходят и чего делают?

А вы приходите и увидите, чего делают.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

СлаваА пишет:

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

Есть еще интересная сутта СН 12.65 где приводится аналогия Б8П с древним путем который ведет в ранее заселенный древний город.

Очень интересная, жаль вы не любите интерпретировать, а только цитировать.

Моя интерпретация ведь на поверхности - обсуждаем много страниц. Открыл в последней жизни древнюю уже давно забытую дорогу, которая ведет к уже запустевшему городу. Начал учить открытому пути, по дороге вновь начали ходить, город вновь стал процветающим.

Так точно, он прямо говорит - путь этот в город - Б8П, перечисляет все 8 позиций, говорит, что по нему идёт, но Дхаммы не знает, так? И где заканчивается дорога и начинается город?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

Интересно, вот есть тхеравада-центры, скажем, в Москве/Питере, вот они приглашают людей, люди приходят и чего делают?

А вы приходите и увидите, чего делают.

А вот, увидел, прям по горячим следам, монах выставил сообщение прихожанки:

Цитата:

Когда вернулся Ньянасиха, я подумала: Ух ты, два крутых монаха в помещении, сейчас будем говорить о Дхамме. Даже если не стану прямо тут Сотопаной, то всё равно сильно продвинусь. А мы просто клеили фонарики, следили, чтобы была ровно, аккуратно, чтоб не испортили бумагу и всё 😁 но сейчас я понимаю, что тот день был не менее важен, чем день, когда я приняла Прибежища, услышала щелчок пальцев)))**

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Почему кто-то должен верить и следовать Вашим словам, что надо следовать неким особым путем бодхисатты, в противовес призыву Будды следовать Б8П?

Процитируйте эти мои слова, или извинитесь за ложь.

Весь контекст дискуссии про то что у бодхисатты свой высший путь со своими номинациями - бхуми. Или Вы от этого тезиса отрекаетесь? Если не отрекаетесь, то очевидно что Вы таким косвенным образом призываете следовать именно этому высшему пути. Как иначе по другому понимать Ваше участие в дискуссии?

Цитату моих слов, извинение, или в бан на две недели за ложь.

Я заранее прошу прощения, но "сатанинское воззрение" как-то уместнее звучит из уст ТМ, чем из ваших. Вы уж, если получится, больше не скатывайтесь до подобного.

Считать, что будды появляются "просто так", без осознанных целенаправленных усилий - это сатанизм, отрицание причинности, принижение будд до тех, кому просто повезло.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

Так у меня вот и вопрос - если не приводит, а ведёт в мир Брахмы, как тогда бодхисатту привело к освобождению?

"Мы наследники своей каммы, мы хозяева своей каммы". Когда накапливается много благих поступков, то вектор становится устойчивым. Большое хорошее наследство в виде благих поступков (в т.ч. и тех, что были совершены кладбищенским псом) и привело к хорошему результату.

Вы наверно перепутали, вырвали из контекста разговора со Славой не то сообщение, а реагируете на вопрос о "накоплении"? То есть, Будда больше не совершает благих поступков, он их уже накопил и обменял на устойчивый вектор?

Экалавья

Экалавья пишет:

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

Так у меня вот и вопрос - если не приводит, а ведёт в мир Брахмы, как тогда бодхисатту привело к освобождению?

"Мы наследники своей каммы, мы хозяева своей каммы". Когда накапливается много благих поступков, то вектор становится устойчивым. Большое хорошее наследство в виде благих поступков (в т.ч. и тех, что были совершены кладбищенским псом) и привело к хорошему результату.

Вы наверно перепутали, вырвали из контекста разговора со Славой не то сообщение, а реагируете на вопрос о "накоплении"? То есть, Будда больше не совершает благих поступков, он их уже накопил и обменял на устойчивый вектор?

Вы, наверное, перепутали Бодхисатту и Будду.

Экалавья

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

Есть еще интересная сутта СН 12.65 где приводится аналогия Б8П с древним путем который ведет в ранее заселенный древний город.

Очень интересная, жаль вы не любите интерпретировать, а только цитировать.

Моя интерпретация ведь на поверхности - обсуждаем много страниц. Открыл в последней жизни древнюю уже давно забытую дорогу, которая ведет к уже запустевшему городу. Начал учить открытому пути, по дороге вновь начали ходить, город вновь стал процветающим.

Так точно, он прямо говорит - путь этот в город - Б8П, перечисляет все 8 позиций, говорит, что по нему идёт, но Дхаммы не знает, так? И где заканчивается дорога и начинается город?

А когда именно он пошёл по этому пути, не заметили?

Экалавья

Сначала Служебник читали, потом вопросы люди задавали, потом лекцию слушали. Как-то так.

СлаваА

Рената Скот пишет:

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

Экалавья пишет:

СлаваА пишет:

Есть еще интересная сутта СН 12.65 где приводится аналогия Б8П с древним путем который ведет в ранее заселенный древний город.

Очень интересная, жаль вы не любите интерпретировать, а только цитировать.

Моя интерпретация ведь на поверхности - обсуждаем много страниц. Открыл в последней жизни древнюю уже давно забытую дорогу, которая ведет к уже запустевшему городу. Начал учить открытому пути, по дороге вновь начали ходить, город вновь стал процветающим.

Так точно, он прямо говорит - путь этот в город - Б8П, перечисляет все 8 позиций, говорит, что по нему идёт, но Дхаммы не знает, так? И где заканчивается дорога и начинается город?

А когда именно он пошёл по этому пути, не заметили?

Когда?

СлаваА

СлаваА пишет:

Долго упорно искал и открыл древний путь (Б8П), следуя по которому достиг освобождения достаточно быстро благодоря накопленному усердию. Например.

Хорошо, не хотите отвечать, давайте по другому - "накопленное усердие" - это как? это уже "не практикование парами "усердия"?

СлаваА

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Почему кто-то должен верить и следовать Вашим словам, что надо следовать неким особым путем бодхисатты, в противовес призыву Будды следовать Б8П?

Процитируйте эти мои слова, или извинитесь за ложь.

Весь контекст дискуссии про то что у бодхисатты свой высший путь со своими номинациями - бхуми. Или Вы от этого тезиса отрекаетесь? Если не отрекаетесь, то очевидно что Вы таким косвенным образом призываете следовать именно этому высшему пути. Как иначе по другому понимать Ваше участие в дискуссии?

Цитату моих слов, извинение, или в бан на две недели за ложь.

Я заранее прошу прощения, но "сатанинское воззрение" как-то уместнее звучит из уст ТМ, чем из ваших. Вы уж, если получится, больше не скатывайтесь до подобного.

Считать, что будды появляются "просто так", без осознанных целенаправленных усилий - это сатанизм, отрицание причинности, принижение будд до тех, кому просто повезло.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51704

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Почему кто-то должен верить и следовать Вашим словам, что надо следовать неким особым путем бодхисатты, в противовес призыву Будды следовать Б8П?

Процитируйте эти мои слова, или извинитесь за ложь.

Весь контекст дискуссии про то что у бодхисатты свой высший путь со своими номинациями - бхуми. Или Вы от этого тезиса отрекаетесь? Если не отрекаетесь, то очевидно что Вы таким косвенным образом призываете следовать именно этому высшему пути. Как иначе по другому понимать Ваше участие в дискуссии?

Цитату моих слов, извинение, или в бан на две недели за ложь.

Я заранее прошу прощения, но "сатанинское воззрение" как-то уместнее звучит из уст ТМ, чем из ваших. Вы уж, если получится, больше не скатывайтесь до подобного.

Считать, что будды появляются "просто так", без осознанных целенаправленных усилий - это сатанизм, отрицание причинности, принижение будд до тех, кому просто повезло.

Приведите мои слова, где я писал что Будды появляются "просто так" или извинитесь и отправьте себя в бан на 2 недели (это ирония если что). Приписали собеседникам, что они не верят в причинность и потом обвинили еще в сатанизме? И в суттах, например МН 60, отрицание причинности это просто ложное воззрение, не называется сатанизмом.

Экалавья

В сутте та же стандартная фраза " sambodhā anabhisambuddhassa bodhisattasseva", которую в тхераваде переводят как (например, Бхиккху Суджато) "when I was still unawakened but intent on awakening" или в русском "непросветленный бодхисатта", а собеседники переводят как бодхисаттва 9-го бхуми, не достигший еще окончательного пробуждения Будды. Если придерживаться второго, то все-равно логически получается что Б8П он открыл и прошел его только в последней жизни когда стал Буддой, то есть до этого не знал этого пути.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14783

ТМ пишет:

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

Он вспомнил все 10 парамит. Мудрость там тоже есть.

Вы никогда не читали историй (джатак, к примеру), где говорилось о мудром правителе, ну или о мудром советнике? Означало ли это, что мудрый правитель мудрый потому, что знает Типитаку?

У значения слова определяющим является контекст. Вы подтверждаете то, что я о вас ранее говорил.

История о том, как мудрый пёс выручил свою стаю. Где уж вам тут знание Типитаки привиделось - спросите у своего лечащего врача.