Поиск и важность учителя

Alfred · Гость

Alfred пишет:

Центральная проблема буддизма - это Я. Что считать или не считать собой. Как и вообще любого живого существа интересует его личное существование. Но только разные системы пытаются доискаться до истины разными способами. Вы троллите их все. Все эти способы. Что я не те так спросил? Ваше тело - это вы или не вы? И чем оно отличается от Останкинской телевышки? Тем, что тело чувствует боль и удовольствие. И тем, что оно является инструментом воли. Тело можно считать тем, что называется "рупой" или первой скандхой в буддизме. Потом идут чувства, вторая скандха. Они Я или не Я? Вы считаете их самим собой или нет? Буддизм про это. Но у вас что-то своё на месте буддизма. Ваш буддизм, это уговоры послать всё нафиг, "не заморачиваться" обо всем этом. Ни Я, ни не Я у вас нету. Потому что вам вообще это и нафиг не надо))

Есть органы чувств и ум, который анализирует информацию от органов чувств, порождая субъективное ощущение неизменного "я". Хотя в разных ситуациях и в разном окружении ты не один и тот же. В этом непостоянность "я". А нет Атмана, нет и Брахмана.

Alfred · Гость

Меня держит только опыт.

Alfred · Гость

Сначала я отвечу Alfredu по поводу его выпадов - осмелюсь предположить, что наш общий друг уже на другом берегу и он вас прекрасно понимает. Непонимание таится только в вас. Такое чувство, что вам хочется и колется - вы и хотите туда, но страшно, ведь придется многое отбросить, может быть, съехать с катушек и вы придумываете всякие поводы-доводы, чтобы не входить в воду, как бы оправдывая свое поведение. В этом тоже нет ничего плохого - страх это естественное проявление. Просто вас, видимо, не всё еще задолбало (ну, у всех причины нырять разные).

Alfred · Гость

Alfred, мне понятно ваше смятение. Я вот, например, верю в бога, но при этом следую буддизму, хотя любой буддизм скажет, что бога нет и это иллюзия ума.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

ЕвгенияДУ пишет:

Горсть листьев пишет:

Евгения, скажите, пожалуйста, а как вы поняли моё высказывание о том, что "высшее я" является таким же ментальным конструктом, как и "низшее"? Вы тоже усматриваете в этом какую-то крамолу или нечто пагубное для "морально-нравственного роста"?
Спрашиваю, чтобы получить полезную обратную связь. Если кто-то ещё захочет сказать своё мнение по этому поводу, буду признателен.

Сначала я отвечу Alfredu по поводу его выпадов - осмелюсь предположить, что наш общий друг уже на другом берегу и он вас прекрасно понимает. Непонимание таится только в вас. Такое чувство, что вам хочется и колется - вы и хотите туда, но страшно, ведь придется многое отбросить, может быть, съехать с катушек и вы придумываете всякие поводы-доводы, чтобы не входить в воду, как бы оправдывая свое поведение. В этом тоже нет ничего плохого - страх это естественное проявление. Просто вас, видимо, не всё еще задолбало (ну, у всех причины нырять разные).

Так, теперь Горсть листьев. Если с позиции существования то - я их в себе не вижу - есть целое, есть сознание и его проявления, есть состояния ума. А, да, вспомнила еще вот что - если брать условно - "низшее я" я бы назвала ту скорлупу, которая мной не является - профессия, нарицание (я женщина, я домохозяйка, я химик, я дворник, я тупой, я страшный, я красивый и тп), характер (я добрый, я злой, я храбрый, я лучший) - в общем это я что-то вроде описания для меня. Я об этом подумала, когда читала вашу переписку. А "высшем я" в таком случае будет пробужденный ум, там, внутри этой скорлупы.
Ну, и классика. Если бы я рассуждала с позиции классики, то "высшим" и "низшим" для меня были бы три тела, начиная с нирманакаи, (остальные названия не помню свабхакая и дхармакая, что ли).
Ну, вот так как-то.

Спасибо.
Если немного упростить, то "низшим я" вы могли бы назвать некую обыденную самооценку или самоотождествление, а к "высшему" отнести представления об идеале, идеальной личности (учитывая образ скорлупы, идеал видится как скрытый потенциал). Правильно ли я вас понял?

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

ЕвгенияДУ пишет:

Сначала я отвечу Alfredu по поводу его выпадов - осмелюсь предположить, что наш общий друг уже на другом берегу и он вас прекрасно понимает. Непонимание таится только в вас. Такое чувство, что вам хочется и колется - вы и хотите туда, но страшно, ведь придется многое отбросить, может быть, съехать с катушек и вы придумываете всякие поводы-доводы, чтобы не входить в воду, как бы оправдывая свое поведение. В этом тоже нет ничего плохого - страх это естественное проявление. Просто вас, видимо, не всё еще задолбало (ну, у всех причины нырять разные).

Не совсем так. Нельзя назвать страхом или неуверенностью нежелание, например, сунуть ногу в костер. Даже если вокруг говорят: "а что слабо? струсил?". Нет, это просто глупо. И бессмысленно больно. Как и спрыгнуть с крыши. О чем говорили выше. Как и "слететь с катушек". Зачем? Вот зачем? Есть другие способы продолжать путь. И поверьте, я многое отбросил и много раз "входил в воду". Можно сказать, что я там живу. Только без излишних экзальтаций. Этот путь прост.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Мне, ребят, знаете как видиться в последнее время стало - что есть спящие будды, есть проснувшиеся. Проснувшиеся занимаются своими делами, а спящие огрызаются, когда к ним подходишь, мол, не выспался, отвяжись.

И Горсть листьев, по-моему, прав на счет образов. Я тут вчера анализировала сидела свою жизнь и мне нарисовалась такая картина: я принцесса, жила всю жизнь в прекрасном замке, но мне запрещалось выходить за пределы сада - там всюду опасности. Но у нас была библиотека и мне попалась одна книга, которая привела к неминуемому, принцесса сбежала, а за воротами сталкерская зона с аномалиями и ловушками, но это честнее, чем жить в замке. Винтовку на плечи и вперед по радиоактивной земле. А дома уже не понимают и ты сам должен сглаживать углы. Ты хлебнул из источника Мимира, раздобыл артефакт "сердце", спел лебединую песню, нашёл грааль. И уже отвык бояться, потомучто вокруг только благородные олени, глядящие на тебя своими наивными и прозрачными глазами.

Alfred · Гость

Как по мне, вы сюда приходите просто за ресурсом. Такое впечатление возникает от этих вокруг да около. У вас есть некая другая жизнь, куда вы этот ресурс приносите. Там есть любимые и дорогие друзья, родственники которым вы этот ресурс свой отдаете, а тут просто способ этот ресурс получить. Не в обиду. Откровенно.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Как по мне, вы сюда приходите просто за ресурсом. Такое впечатление возникает от этих вокруг да около. У вас есть некая другая жизнь, куда вы этот ресурс приносите. Там есть любимые и дорогие друзья, родственники которым вы этот ресурс свой отдаете, а тут просто способ этот ресурс получить. Не в обиду. Откровенно.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Еще возникла ассоциация - пробуждение как поезд. Ходит по расписанию и нужно не опоздать. Обычно как? Мы приходим на вокзал заранее. Если нет, то ждать другого. Кто-то едет с пересадкой.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Как по мне, вы сюда приходите просто за ресурсом. Такое впечатление возникает от этих вокруг да около. У вас есть некая другая жизнь, куда вы этот ресурс приносите. Там есть любимые и дорогие друзья, родственники которым вы этот ресурс свой отдаете, а тут просто способ этот ресурс получить. Не в обиду. Откровенно.

Alfred · Гость

Это как я одной своей, условно говоря знакомой написал в приват. Не тут, в другом месте. И даже рассмеялся от ответа. Она переплюнула самого Кота Бегемота, который как известно лгал не просто, но от первого и до последнего слова. Так вот, она в каждое слово вложила по нескольку лжей (как будет во мн. числе, надо будет у филологов спросить, по-мойму так) … вспомнилось чего-то. Но это тут офф-топик.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Это как я одной своей, условно говоря знакомой написал в приват. Не тут, в другом месте. И даже рассмеялся от ответа. Она переплюнула самого Кота Бегемота, который как известно лгал не просто, но от первого и до последнего слова. Так вот, она в каждое слово вложила по нескольку лжей (как будет во мн. числе, надо будет у филологов спросить, по-мойму так) … вспомнилось чего-то. Но это тут офф-топик.

Alfred · Гость

Alfred пишет:

Как по мне, вы сюда приходите просто за ресурсом. Такое впечатление возникает от этих вокруг да около. У вас есть некая другая жизнь, куда вы этот ресурс приносите. Там есть любимые и дорогие друзья, родственники которым вы этот ресурс свой отдаете, а тут просто способ этот ресурс получить. Не в обиду. Откровенно.

А что именно натолкнуло вас на эту мысль?

Alfred · Гость

Но я обычно стараюсь из себя черпать. Стараюсь отбросить чужие мысли и думать своей головой. Простите, если обидела. Все проходит.