Поиск и важность учителя

Alfred · Гость

Alfred пишет:

Горсть листьев пишет:

Прочитав это, я хорошо понимаю, почему Андрей Парибок - человек, хорошо разбирающийся в буддийской доктрине - отказал вам в ответе. Но это было сделано из милосердия, я уверен.

Он не "отказал", а просто промолчал. Почему, это вы у него самого спросите. Если знаете сами вариант ответа на этот вопрос. Который конкретен и ясно сформулирован. В чем сомневаюсь. Я сомневаюсь даже в том, что вы знаете что Будда отказался от нирваны, хотя это буддийские традиции.

Молчание было отказом от ответа. Он правильно сделал, что отказал. Впрочем, молчание также и является ответом. Он правильно сделал, что промолчал.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Итак, вы утверждаете, что поток ума - это и есть я. Собственно, именно этот принцип понимания процесса развёртывания и свёртывания ума и был заложен в моём вопросе выше. Так что я просто подытоживаю ваш спич простым ответом на поставленный вопрос: "да, именно так". Спасибо за содержательный ответ. Smile

Если упрощать до такой степени, то и я вас тогда спрошу. Так же прямо и просто: а что вы не считаете свой поток ума собой? Мало того, даже просто свое тело вы не считаете собой? Если говорить о конкретике. Буддизм - он про конкретные психические состояния. Именно это я хотел сказать выше. Это предмет изучения в буддизме. Субъективный мир и процессы в нем. А он не может быть не МОИМ в данный момент. На данном этапе.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Alfred пишет:

Горсть листьев пишет:

Прочитав это, я хорошо понимаю, почему Андрей Парибок - человек, хорошо разбирающийся в буддийской доктрине - отказал вам в ответе. Но это было сделано из милосердия, я уверен.

Он не "отказал", а просто промолчал. Почему, это вы у него самого спросите. Если знаете сами вариант ответа на этот вопрос. Который конкретен и ясно сформулирован. В чем сомневаюсь. Я сомневаюсь даже в том, что вы знаете что Будда отказался от нирваны, хотя это буддийские традиции.

Молчание было отказом от ответа. Он правильно сделал, что отказал. Впрочем, молчание также и является ответом. Он правильно сделал, что промолчал.

Я это написал не для того чтобы спорить о личности Парибка. А чтобы рассказать о смысле вопроса. И не отвлеченного, а по буддийской тематике. ... Могу сказать ПОЧЕМУ я спросил именно Парибка об этом, ладно. Если будете настаивать. Так желания нет в это уходить в теме другого человека, которому это может быть не интересно.

Alfred · Гость

Санкхара - это привычки, склонности, бессознательные установки и тд., т.е. всё, что формирует нашу деятельную активность. Поэтому и переводится это понятие часто как "волевые формирователи" или volitional formations, что нередко сокращается до просто formations.

Alfred · Гость

Мне малоинтересен Парибок, но то, почему вы его об этом спросили, вполне очевидно - вы считали, что сможете произвести на него таким образом должное впечатление. Я полагаю, что и он это понял. Поэтому и промолчал в ответ.
Ваш вопрос - это не вопрос. Разве вы сами этого не понимаете? (мой последний вопрос - это тоже не вопрос)

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Горсть листьев пишет:

Мне малоинтересен Парибок, но то, почему вы его об этом спросили, вполне очевидно - вы считали, что сможете произвести на него таким образом должное впечатление. Я полагаю, что и он это понял. Поэтому и промолчал в ответ.
Ваш вопрос - это не вопрос. Разве вы сами этого не понимаете? (мой последний вопрос - это тоже не вопрос)

Я так хотел сподвигнуть его на более продуктивную деятельность. До этого, раз уж вы настаиваете, он сказал мне что-то типа "а кто мне за это всё заплатит". За его время и проч. ... Да, с мирской точки зрения это вполне уместно и логично. Но с точки зрения буддийской философии, которая много ему дала, Будда вот 45 лет ходил пешком, спал на земле чтобы просто отдать свое учение. И никто ему за это не платил. Я не в укор ему это сказал. А просто спросил, зачем Будда это всё делал. Если мог преспокойно уйти в нирвану.

Alfred · Гость

Ну, так или иначе, вопрос остался без ответа. И виноват во всем оказался я, что решился этот вопрос задать) Что же такое нужно было Будде от хождений по всей Индии со своими проповедями, когда он мог просто и спокойно уйти "спать" в нирвану)) Ну потом, потом. Как-нибудь. Это вам расскажет более авторитетный знаток в этих вопросах, если будет знать на него ответ.

По каким только критериям этот авторитет должен возникнуть, это еще один вопрос. В России и вообще на Западе нет школы буддизма, а то что есть оставляет желать лучшего, увы. И никто не может сказать, что вот это несомненный авторитете, а вот то нет. Потому, каждый может нести любую чушь. Что ни у кого Я нету и прочее в таком духе. И, следовательно и меня нельзя обвинять в том что и я что-то такое сказал, раз нет критериев истинности во всех этих вопросах.

Alfred · Гость

Но у меня иногда складывается впечатление, что вы не просто спрашиваете, а хотите поучать. Это похвально, конечно, но нужно ли это человеку в данный момент? Если бы он хотел поучиться, я думаю, он бы спросил об этом напрямую. Насильно вы никому, ничего не впихнете, какими бы благими ваши намерения ни были, просто другой не готов.
Другой вариант - вы можете поделиться опытом, что тоже может быть полезно окружающим и каждый сделает свой вывод, а еще мы поахаем, поохаем - ах, как оно еще оказывается бывает.
Но вы пытаетесь втянуть собеседника в спор с намерением перетянуть одеяло на себя, что не очень мудро с вашей стороны. Пусть спит, вам-то что? Не доспали, еще хотим. И примите к сведению, что вы тоже можете заблуждаться - это у вас сейчас воодушевление и духовный подъём, а через мгновение всё может измениться - вы будете сомневаться и искать почву под ногами. По себе знаю, на этом подъёме иногда очень хочется поделиться истиной и "открыть глаза" окружающим. Переварите сперва это сами, а лет через десять решите о чем писать, о чем нет.
Не полинитесь, почитайте "Слова".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Санкхара - это привычки, склонности, бессознательные установки и тд., т.е. всё, что формирует нашу деятельную активность. Поэтому и переводится это понятие часто как "волевые формирователи" или volitional formations, что нередко сокращается до просто formations.

2-я нидана из 12-ти. Которая обусловливает сознание и только потом, после намарупы аятаны. Ум - это одно из аятан. Вместе с глазами-ушами-носом-языком и тактильными ощущениями. Потому, нужно задуматься, а что именно такое санкхары, что обусловливает наш ум. И потом всё остальное. Вплоть до конкретного существования в этом мире.

Alfred · Гость

Alfred пишет:

Горсть листьев пишет:

Санкхара - это привычки, склонности, бессознательные установки и тд., т.е. всё, что формирует нашу деятельную активность. Поэтому и переводится это понятие часто как "волевые формирователи" или volitional formations, что нередко сокращается до просто formations.

2-я нидана из 12-ти. Которая обусловливает сознание и только потом, после намарупы аятаны. Ум - это одно из аятан. Вместе с глазами-ушами-носом-языком и тактильными ощущениями. Потому, нужно задуматься, а что именно такое санкхары, что обусловливает наш ум. И потом всё остальное. Вплоть до конкретного существования в этом мире.

Ширше надо мыслить, ширее, товарищ. Wink

санкхара - сильно более многозначное слово.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Мне малоинтересен Парибок, но то, почему вы его об этом спросили, вполне очевидно - вы считали, что сможете произвести на него таким образом должное впечатление. Я полагаю, что и он это понял. Поэтому и промолчал в ответ.
Ваш вопрос - это не вопрос. Разве вы сами этого не понимаете? (мой последний вопрос - это тоже не вопрос)

Я так хотел сподвигнуть его на более продуктивную деятельность. До этого, раз уж вы настаиваете, он сказал мне что-то типа "а кто мне за это всё заплатит". За его время и проч. ... Да, с мирской точки зрения это вполне уместно и логично. Но с точки зрения буддийской философии, которая много ему дала, Будда вот 45 лет ходил пешком, спал на земле чтобы просто отдать свое учение. И никто ему за это не платил. Я не в укор ему это сказал. А просто спросил, зачем Будда это всё делал. Если мог преспокойно уйти в нирвану.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Alfred пишет:

Горсть листьев пишет:

Санкхара - это привычки, склонности, бессознательные установки и тд., т.е. всё, что формирует нашу деятельную активность. Поэтому и переводится это понятие часто как "волевые формирователи" или volitional formations, что нередко сокращается до просто formations.

2-я нидана из 12-ти. Которая обусловливает сознание и только потом, после намарупы аятаны. Ум - это одно из аятан. Вместе с глазами-ушами-носом-языком и тактильными ощущениями. Потому, нужно задуматься, а что именно такое санкхары, что обусловливает наш ум. И потом всё остальное. Вплоть до конкретного существования в этом мире.

Ширше надо мыслить, ширее, товарищ. Wink

санкхара - сильно более многозначное слово.

в вашем смысле, это значит ни о чем.
Надо знать конкретно, а не лить воду, если не знаешь))
Знаете что такое "аттавад-упадана"? Как раз то, что сейчас тут происходит.
Удовлетворение голоса самости.

Горсть листьев

О том, что такое "самость" даже говорить не хочу, так как всё, что мы называем, используя окончание "-ость", в индийском языке будет называться с прибавлением слова "дхату", и это может нас завести сильно в тёмные дебри.

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Alfred,
это не "комплекс командира", это банальное чувство ответственности. Одиночество побуждает действовать и расчитывать только на свои силы, особенно когда появляется толпа советчиков, готовых рассказать как правильно думать и как правильно жить. По мне так уж лучше действовать и совершать ошибки, чем бездействовать и лелеять свои нежные бочки и ждать, когда тебе в рот чтонибудь положат. Я и сюда написала особо не расчитывая на поддержку, потомучто было время когда многое воспринималось с усмешкой. И пишу я в основном в кризысы, когда уже прижало, потомучто что-то да всеравно поможет или кто-то. Более компетентных людей, чем здесь я еще не встречала. И дело не в авторитете, а здравомыслии, пора бы уже отличать. Вы как ребенок обиженный себя ведете. Представте себя в ситуации, когда окружающий идиотизм зашкаливает и некуда идти. Остается только под свою ответственность что-то делать, как-то жить.
Я вам не даю команды, что мол делайте так, просто рекомендации, ваш выбор остается за вами, это ваша жизнь и вам решать, что делать дальше. Я ни к чему не призываю, у меня есть дела поинтересней.
Здесь я просто делюсь опытом, который, возможно, будет кому-то полезен. Не важно, что они в этом увидят.
Всех благ вам.

Alfred · Гость

О том, что такое "самость" даже говорить не хочу, так как всё, что мы называем, используя окончание "-ость", в индийском языке будет называться с прибавлением слова "дхату", и это может нас завести сильно в тёмные дебри.