Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дыры в учении буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





536936СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 13:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Единое, а не единство, конечно.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

536939СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 14:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман
Это деление самих авторов термина. Вы, видимо, не в этой традиции рассуждаете и у вас некая собственная ригпа, которая больше похожа на рейки.

Так шо у вас  много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!
Ригпа - специфический термин учения дзогчен тибетской формы буддизма.
Махамудра - специфическое понятие в буддизме ваджраяны, связанное с практикой тантры.
Татхата - особый буддийский философский термин, обозначающий Реальность Как Она Есть.
Если вы используете слово "ригпа" для обозначения всего, чего вам хочется, то это у вас получается много разных ригпа. Wink Масала-ригпа, ригпа с куркумой и пеплом, овсяная ригпа, конопляная...

Это у вас множествво ригп, как вы описали, the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence  Все эти термины означают одну и ту же реальность, посколькку реальность одна, не может быть много ригп, махамудр и несколько таковостей
Вы цитируете список дзогчен.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13375

536947СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 17:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:


Так шо у вас  много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!

С разморозкой... рекомендую вам начать читать что-нибудь по теме, потому что иначе ничего не будет и никак. Уже одно то, что ригп несколько (хотя ригпа-Основы - это не совсем знание-ригпа, а сознание, которое еще не знает), потом есть ригпа\знание-Пути, ригпа\знание-плода показывает, что к знанию неприменим термин "абсолютно", что "абсолютно" - несоответствующая смыслу калька.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13375

536949СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 17:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Не расчёсывайте  мне этой ерунды!

Я вас оч сильно расстрою. Махаяна-ваджраяна по объему написанного еще больше, чем Малая Колесница, а дзогчен классифицирован у тибетцев, как корзина Абхидхармы Laughing уахахаха )))) интуитивное простое знание непойми чего обломалось, да?

Rupor пишет:
Хинаяна sucks!

Пока только вы, а хинаяна - колесница Будды. После таких слов понятно, что вы даже азов не шарите. В дзогчене же бодхисаттвы? А бодхисаттвы учат существ колесницам Будды. Laughing  большая часть всех дзогченовце - монахи. Внимание - монахи ))) потому что на уровне тела - пратимокша, а уровне речи - махаяна, а на уровне ума - ваджраяна.

Rupor пишет:
Буддизм никогда не топил за чушь.

Что у вас там хинаяна? Это как раз и есть буддизм, очевидно. У вас прост такие заруиненные способности, что вы забываете, что писали предложение раее.

Rupor пишет:
Уже говорил вам, что ПОСТИЖЕНИЕ обусловлено, но ригпа- махамудра-брахман- дхармакайя реальны и неизменны, независимо познали вы их или нет.
 

Цитату из МС почитайте про дхармакайю, чтобы не выглядеть совсем неумным. От одной интенции прочитать написанное и копипасты в гуглпереводчик появятся неизмеримые заслуги.

Rupor пишет:
Её ещё называют пространство основы
 

Это не физическое пространство, а ум существа на 4-й бессмертной дхьяне, которое через мгновение станет Самантабхадрой от понимания видений основы, как своего ума-будды. Сфера восприятия не может быть "реальной и неизменной". Она такова только для будд, поскольку серии дхармакайи непрерывны.


Rupor пишет:
или таковость, если бы она была зависима от постижения людей, то вселенная бы не могла существовать, что очевидно.
 

Реалист вы наш, бытовой... "Вселенная" - есть укрупнение от части познания.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13375

536950СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 17:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Там же просто все в этих учениях. Нужно всего лишь узнать свой ум как ум будды. Т.е. когда выпускником 11-классником вы стали? Когда человек осознает свой ум как ум закончившего школу 11-классника.... У ума будды есть качества, поэтому свой ум и можно осознать как будду  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing  а всякие дурачки постят в пабликах и наворачивают в Инете, что вот ОСОЗНАЙ непонятно что и как и ты - БУДДА за счет ИНСАЙТА )))))))) нет.... вы прост читать не умете. Надо начать с этого - с умения вдумчиво и внимательно читать, понимая смысл, потому что ни в школе ни в вузе этому не учат, т.к. не надо. Там задача - сделать биороботов для работы.

ЗЫ обращаю ваше внимание на то, что это знание РЕКУРСИВНО. Вы учите алфавит и потом осознаете себя как знающего алфавит за счет обращения внимания на это качество. Именно так и "работает" дзогчен. 5 совершенств самбхогакайи мгновенно забарывают упадана скандхи в вашем познании только потому, что вы знаете предварительно про это. Нет никаких шансов, что 5СС сработают в сознании бабаха.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Да кекс
Гость





552000СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 02:33 (4 года тому назад)    Re: Дыры в учении буддизма. Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Если нет души, самости и атмана то как переносится карма в следующую жизнь?
На колеснице ветров Вселенной.
Наверх
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

552007СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 07:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Rupor пишет:


Так шо у вас много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!

С разморозкой... рекомендую вам начать читать что-нибудь по теме, потому что иначе ничего не будет и никак. Уже одно то, что ригп несколько (хотя ригпа-Основы - это не совсем знание-ригпа, а сознание, которое еще не знает), потом есть ригпа\знание-Пути, ригпа\знание-плода показывает, что к знанию неприменим термин "абсолютно", что "абсолютно" - несоответствующая смыслу калька.

Читайте поменьше, медитируйте побольше, может чего-то и получится, не блуждайте в своих нирванах.

С точки зрения истины высшего явления (парамартха сатья) (3),
Не существует даже самих будд, не говоря уже о препятствиях,
Не существует ни медитирующих, ни медитаций,
Ни проходимых уровней, ни знаков на пути (4),
Ни кай (kaya) (5), ни мудростей плода.
Поэтому не существует нирваны.
Это – просто обозначения посредством имён и слов.
Три мира одушевлённого и неодушевлённого (6)
Изначально несозданы, они не рождены.
Не существует ни основы, ни совозникшего рождения (7),
Не существует ни кармы, ни созревания кармы.
Поэтому также не существует даже имени сансары.
Таким образом изложена суть окончательного.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





552024СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 20, 15:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно, Рупор. В другом переводе этот пассаж Миларепы выглядит так:

Специально для умов невежественных людей
Будда сказал: "Все – существует".

Но в сфере Абсолютной Истины
Даже сам Будда – не существует.
Там нет ни практик, ни практикующих,
Ни Пути, ни Постижения, ни Этапов,
Ни Тел Будды, ни Мудрости.
Нет даже Нирваны,
Ибо все это – лишь мысли и названия.
Материя и существа во Вселенной –
Несуществующие с самого начала,
Никогда они не «начинали быть».
Нет Истины, нет Саморожденной Мудрости,
Нет кармы и нет ее последствий.
У Самсары – нет даже имени.
Такова Абсолютная Истина.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13375

552054СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 00:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:


С точки зрения истины высшего явления (парамартха сатья) (3),
Не существует даже самих будд, не говоря уже о препятствиях,
Не существует ни медитирующих, ни медитаций,
Ни проходимых уровней, ни знаков на пути (4),
Ни кай (kaya) (5), ни мудростей плода.
Поэтому не существует нирваны.
Это – просто обозначения посредством имён и слов.
Три мира одушевлённого и неодушевлённого (6)
Изначально несозданы, они не рождены.
Не существует ни основы, ни совозникшего рождения (7),
Не существует ни кармы, ни созревания кармы.
Поэтому также не существует даже имени сансары.
Таким образом изложена суть окончательного.

Вам не очевидно, что он пел про себя с т.з. прасангики? Не принимая во внимание что, что песни Миларепы - это литературный труд спустя неск. сотен лет после самого Миларепы Это есть такая штука в дзогчене, что кайи как бы растворяются сами в себе. Субъективный опыт такой. Или что "мудрости растворяются в мудростях"... Это, опять же, как профессор поет: "А, ничего этого нет: ни классической гармонии, ни пропорций, потому что это можно изложить по-другому... " Ну, отлично, че... Но для студентов это почти бесполезно. У вас вот ни одна сама в себе не растворяется  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GIF
Гость





552058СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 00:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, что ТМ - начинающий арья
Наверх
Росс
Гость





552059СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 01:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Несомненно. У ТМ есть все шансы прийти к чистой и несравненной Дхарме. Smile
Наверх
Да кекс
Гость





552065СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 05:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гусиным шагом)) (или шахом)
Наверх
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

552067СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 08:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:


С точки зрения истины высшего явления (парамартха сатья) (3),
Не существует даже самих будд, не говоря уже о препятствиях,
Не существует ни медитирующих, ни медитаций,
Ни проходимых уровней, ни знаков на пути (4),
Ни кай (kaya) (5), ни мудростей плода.
Поэтому не существует нирваны.
Это – просто обозначения посредством имён и слов.
Три мира одушевлённого и неодушевлённого (6)
Изначально несозданы, они не рождены.
Не существует ни основы, ни совозникшего рождения (7),
Не существует ни кармы, ни созревания кармы.
Поэтому также не существует даже имени сансары.
Таким образом изложена суть окончательного.

Вам не очевидно, что он пел про себя с т.з. прасангики? Не принимая во внимание что, что песни Миларепы - это литературный труд спустя неск. сотен лет после самого Миларепы Это есть такая штука в дзогчене, что кайи как бы растворяются сами в себе. Субъективный опыт такой. Или что "мудрости растворяются в мудростях"... Это, опять же, как профессор поет: "А, ничего этого нет: ни классической гармонии, ни пропорций, потому что это можно изложить по-другому... " Ну, отлично, че... Но для студентов это почти бесполезно. У вас вот ни одна сама в себе не растворяется  Laughing

Если поющий профессор - Миларепа, то лучше прислушаться к его учению, и не слушать долбомудрых еретиков, чтоб не искать множественные дхармакайи , нирваны, многочисленные таковости и сяковости.

И как раз очевидно, что он пел не о себе, а об учении о недвойственности .


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13375

552085СообщениеДобавлено: Ср 14 Окт 20, 21:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Если поющий профессор - Миларепа, то лучше прислушаться к его учению,

Литературный персонаж, вы хотели сказать, говорящий словами писателя? Ахахаха )))) Laughing Если там совсем пастух в горах, то - да, лучше прислушаться. Но я не пастух в горах. Могу фильтровать информацию. О Миларепе, о прасангике. Я ж не говорю, что это не буддизм. Но это что то вроде моралите. В Тибете слабо разделены мифы, легенды, моралите и историч. факты. Там у каждой школы типа своей вселенной было. У белых людей в Вики написано:

Цитата:
Milarepa's life-story is famous in the Tibetan culture, and retold many times. The best-known biography, The Life of Milarepa, written by Tsangnyön Heruka (1452–1507) in the fifteenth century and drawing from older biographies, is still very popular.[1][2][3] Most of the present-day stories on Milarepa come from this single source, with oral lineage predominating this as well as relics including his bear skinned coat.[3] While "very little [is known] about him as a historical person at all," Milarepa is venerated by all Tibetan schools "as an exemplar of religious dedication and mastery," and his life story established the lineage of the Kagyu sect and its key figures.


Rupor пишет:
и не слушать долбомудрых еретиков, чтоб не искать множественные дхармакайи , нирваны, многочисленные таковости и сяковости.
 

Вот я вас и не слушаю. Черпаю инфу из заслуживающих доверия источников. Что не так?

Rupor пишет:
И как раз очевидно, что он пел не о себе, а об учении о недвойственности .
 

Его же почитают как будду. Не пастухов, что его кормили в пещере когда он жил. Т.е. поет про свое состояние. Иначе там будет Ф. Шаляпин, исполняющий "дубинушку", но ни разу в вооруженных бунтах не участвовавший.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

552088СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 00:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Milarepa's life-story is famous in the Tibetan culture, and retold many times. The best-known biography, The Life of Milarepa, written by Tsangnyön Heruka (1452–1507) in the fifteenth century and drawing from older biographies, is still very popular.[1][2][3] Most of the present-day stories on Milarepa come from this single source, with oral lineage predominating this as well as relics including his bear skinned coat.[3] While "very little [is known] about him as a historical person at all," Milarepa is venerated by all Tibetan schools "as an exemplar of religious dedication and mastery," and his life story established the lineage of the Kagyu sect and its key figures.
   Так и про Иисуса Христа почти нет сведений как исторической личности, но его учение распространилось повсюду,  в основном благодаря ученикам, да и сам он, видимо поиогал этому, находясь на другой стороне. Также и с Миларепой. Вы пытаетесь обосновать свою ересь о множественности нирван и Дхармакай, тем, что приведённый мной пассаж либо 1/принадлежит Миларепе, но он написан о нем самом, а для всех других это неверно; 2/либо вообще оспариваете авторство Миларепы, считая его песни народно-мифологическим творчеством.3/Либо это да, писал Миларепа, но он бедолага, заблуждался. Все три подхода взаимоисключающие, а значит ложные.Покайтесь ТМ, в своей ереси, крюк сострадания победоносных ещё может вас вытянуть из Бардо.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 11 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.405) u0.017 s0.001, 18 0.023 [260/0]