Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дыры в учении буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

536877СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 20, 18:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
В моём смысле и в общепринятом, атман=ригпа.
Это у кого же такой "общепринятый" смысл?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

536878СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 20, 18:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536893СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 20, 21:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
В моём смысле и в общепринятом, атман=ригпа.
Это у кого же такой "общепринятый" смысл?

йога, веданта,шиваизм, раджа йога, всё кроме динозаврической терравады
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536894СообщениеДобавлено: Ср 22 Апр 20, 21:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

536909СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 00:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Корова=лошадь=сено=вода=грибы... Всё, что нужно знать про общепринятую систему Рупора  Laughing Ок... С умными мыслями есть такая полезная штука: их иногда вспоминают и видят, что они не противоречивы. Поскольку они непротиворечивы, то приводят к знанию  Laughing

Rupor пишет:
Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме.

Я еще раз вам напоминаю, что смысл есть значение явления контексте Laughing "Целое" нельзя узнать, потому что у него оч много частей Laughing в буддизме у него полно частей, на которых ваше внимание никогда не бывало. А буддизм есть такой же предмет (с) Это область знания со своими объектами, делениями и классификациями...  Rolling Eyes

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536910СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 01:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BS  Ещё раз, для особо просветленных. Вам дали общее представление что такое Ригпа , дальнейшие оттенки этого термина - нелепы, потому что подразумевают, что ригпа - не абсолютное состояние ума, но есть разные абсолюты, что нелепо. и во-вторых, давать дополнительныедетали того, что необъяснимо - это тоже - нелепость.the ground rigpa,
the essential rigpa,the effulgent rigpa, rigpa of all-embracing spontaneous presence -
Как ни чешите репу, яснее не станет, а вот испробовать ригпа станет труднее из-за нового склада в голове.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536911СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 01:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И ещё есть такая пословица, «за деревьями не видеть леса«, вся проблема попадания в рабство сансары, это чувственность и аналитическое мышление, оторвавшие и расчленившие эту самую ригпа, на бесконечные ненужные детали, породившие чувство отдельности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

536913СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 02:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ригпа - не абсолютное состояние ума

"Абсолютное" ака без условий - это как раз то, против чего буддизм и топил всю историю своего существования, начиная с Высшей Нирманакайи Учителя Мира Будды Шакьямуни  Laughing Парама артха - не есть абсолютное Laughing Условия\факторы Пути - это условия Пути, а условия омрачений - это условия омрачений Laughing Они не перемешиваются. Если есть знание, что неумелые мысли заведут вас в нижние миры, то вы - знаете, если знаете - то нет тенденций, если знаете, то не действуете, если не действуете  - то для нижних миров нет условий. Не появляются они.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

536914СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 02:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
испробовать ригпа

Там нечего пробовать в чувственном аспекте. Комменты на рушены хотя бы почитайте. Представляя себя дэвой с буддизмом в уме, вы понимаете, что это - действительно лучшее, хотя и пусто от атмана Laughing

Rupor пишет:
есть такая пословица

Вы в матеше тоже крестьянскими пословицами руководствуетесь? Маркер не оч сообразительного человека, который темы разговора не отличает = врет в каждом новом слове.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

536915СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 08:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман
Это деление самих авторов термина. Вы, видимо, не в этой традиции рассуждаете и у вас некая собственная ригпа, которая больше похожа на рейки.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536921СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 11:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман
Это деление самих авторов термина. Вы, видимо, не в этой традиции рассуждаете и у вас некая собственная ригпа, которая больше похожа на рейки.

Так шо у вас  много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536923СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 11:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ригпа - не абсолютное состояние ума

"Абсолютное" ака без условий - это как раз то, против чего буддизм и топил всю историю своего существования, начиная с Высшей Нирманакайи Учителя Мира Будды Шакьямуни  Laughing Парама артха - не есть абсолютное Laughing Условия\факторы Пути - это условия Пути, а условия омрачений - это условия омрачений Laughing Они не перемешиваются. Если есть знание, что неумелые мысли заведут вас в нижние миры, то вы - знаете, если знаете - то нет тенденций, если знаете, то не действуете, если не действуете  - то для нижних миров нет условий. Не появляются они.

Не расчёсывайте  мне этой ерунды! Хинаяна sucks! Буддизм никогда не топил за чушь. Уже говорил вам, что ПОСТИЖЕНИЕ обусловлено, но ригпа- махамудра-брахман- дхармакайя реальны и неизменны, независимо познали вы их или нет. Её ещё называют пространство основы или таковость, если бы она была зависима от постижения людей, то вселенная бы не могла существовать, что очевидно.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623

536926СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 11:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман
Это деление самих авторов термина. Вы, видимо, не в этой традиции рассуждаете и у вас некая собственная ригпа, которая больше похожа на рейки.

Так шо у вас  много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!
Ригпа - специфический термин учения дзогчен тибетской формы буддизма.
Махамудра - специфическое понятие в буддизме ваджраяны, связанное с практикой тантры.
Татхата - особый буддийский философский термин, обозначающий Реальность Как Она Есть.
Если вы используете слово "ригпа" для обозначения всего, чего вам хочется, то это у вас получается много разных ригпа. Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536930СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 11:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Слово знание - нaихудший перевод ригпа, махамудра, поэтому вы и считаете, что ее можно достичь изучением книг. Ригпа - это знание- озарение, или реализация своей божественной природы, awareness, которая вам не нравится, подходит лучше.
насколько я понимаю, ригпа - специфический дзогченский термин.
The Dzogchen teachings mention various aspects of rigpa, such as:
the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence (Tib. ལྷུན་གྲུབ་སྦུབས་ཀྱི་རིག་པ་, Wyl. lhun grub sbubs kyi rig pa)
https://www.rigpawiki.org/index.php?title=Rigpa

Не нужно заморачиваться, можно дробить и классифицировать до бесконечности, это вам не даст ничего, кроме очередной полочки в расчлененном уме. Ригпа=махамудра=дхармакая=таковость = брахман
Это деление самих авторов термина. Вы, видимо, не в этой традиции рассуждаете и у вас некая собственная ригпа, которая больше похожа на рейки.

Так шо у вас  много ригп, махамудр и несколько таковостей? и еще десяток другой дхармакай. Не заблудитесь!
Ригпа - специфический термин учения дзогчен тибетской формы буддизма.
Махамудра - специфическое понятие в буддизме ваджраяны, связанное с практикой тантры.
Татхата - особый буддийский философский термин, обозначающий Реальность Как Она Есть.
Если вы используете слово "ригпа" для обозначения всего, чего вам хочется, то это у вас получается много разных ригпа. Wink Масала-ригпа, ригпа с куркумой и пеплом, овсяная ригпа, конопляная...

Это у вас множествво ригп, как вы описали, the ground rigpa
the essential rigpa
the effulgent rigpa
rigpa of all-embracing spontaneous presence  Все эти термины означают одну и ту же реальность, посколькку реальность одна, не может быть много ригп, махамудр и несколько таковостей


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





536934СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 20, 13:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно, Рупор. Практическое постижение этой Реальности совершенно отменяет любые слова-наименования. Это суть и сутр и тантр. Кто-то типа Тилопы, или Сарахи, не помню, замечательно указал, типа, что "когда я смотрю на это Единство - я не вижу даже никакого единства. ".
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 10 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.775) u0.020 s0.000, 18 0.019 [266/0]