 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№349160 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 19:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Для начинающих. Вы - не начинающий. В некотором смысле мы все здесь начинающие. Сомневаюсь, что среди участников форума, хотя-бы сотапанны есть. Вряд ли есть какой-то большой смысл в таких сомнениях. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№349163 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 19:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
"Природа" не равно "сущность". То есть "природа ума" не равно "сущность ума".
Пустотность "истинной природы ума" как раз и означает, что ум не имеет своей собственной сущности, он становится тем, что воспринимает или о чем мыслит.
Да, ум не имеет собственной сущности. Любой ум. А очищенный ум это ещё и осознаёт. Очень хорошо сказано. Позвольте вопрос:
Осознавая свою "бессущностьность", не ищет ли ум в этом свою сущность?
Я думаю, ищет. До тех пор, пока этот поиск, в свою очередь, не осознаётся и не прекращается. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№349182 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 20:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитирую Сергея Хоса (выделение жирным - моё):
Цитата: Индивидуальность сантанн - это не выдумка Берзина (или Далай-ламы), а отличие махаянского воззрения от брахманизма (и от адвайты).
В инуистских воззрениях различие индивидуальных потоков ума действительно иллюзорно, поскольку все они - лишь аспекты единого сверхсознания Брахмы.
В буддизме это не так, каждый поток сущностно индивидуален.
Что такое "сущностно индивидуален"? Атман что ли содержит или какую иную сущность?
Идея о том, что сантаны так уж четко отделены друг от друга, мне кажется спорной. Если бы это было действительно так, то не говорили бы, что существа - это иллюзия, а также что разделение на "я" и "другие" - иллюзорно. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№349183 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 20:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитирую Сергея Хоса (выделение жирным - моё):
Цитата: Индивидуальность сантанн - это не выдумка Берзина (или Далай-ламы), а отличие махаянского воззрения от брахманизма (и от адвайты).
В инуистских воззрениях различие индивидуальных потоков ума действительно иллюзорно, поскольку все они - лишь аспекты единого сверхсознания Брахмы.
В буддизме это не так, каждый поток сущностно индивидуален.
Что такое "сущностно индивидуален"? Атман что ли содержит или какую иную сущность?
Идея о том, что сантаны так уж четко отделены друг от друга, мне кажется спорной. Если бы это было действительно так, то не говорили бы, что существа - это иллюзия, а также что разделение на "я" и "другие" - иллюзорно.
Так а вы у него и спросите лучше. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676
|
№349184 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 20:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Когда суждение отвечает на вопрос "каким образом предмет существует?" - это метафизический подход.
Когда же спрашивается "каким образом мы об этом знаем, как это нам дано в познании?" - это подход феноменологии.
Так вот, метафизический подход, и то в ограниченной мере, уместен только в областях с материальными предметами, где существует эмпирический критерий истины.
В прочих же областях, метафизический подход ущербен, не дает никакого знания, а является лишь способом декларирования фантазий.
Так вот, рассуждения про индивидуальные и общие потоки - чистая фантазийная метафизика. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото

Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№349187 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 20:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так вот, рассуждения про индивидуальные и общие потоки - чистая фантазийная метафизика.
Соглашусь. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№349213 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 22:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Высшее освобождение или чистота Ума - это высшее утверждение, пока оно не облачается в линьцзиевские одежды освобождения, чистоты, ума, высшего утверждения и т.д. Какое тогда в нём может быть отрицание, негативизм и прочие одежды?) |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№349217 Добавлено: Чт 12 Окт 17, 23:11 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вот и срединность, шуньята, праджня, недвойственность и высшее совершенство-дзогчен утверждают такой смысл - ни слитности Ума с вещами и существами, ни его отличия от них. Но если эта мысль присутствует и в поучениях Кришны Арджуне, то обязано ли это означать, что буддизм - это индуизм, или то, что Кришна - аватар будд прошлого?  |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№349224 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 00:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ещё насчёт того, кто или что освобождается:
..."Субхути, то что называют Законом Будды, не есть Закон Будды (20). Субхути, как ты думаешь, может ли сротапанна (21) иметь такую мысль: "Обрел я плод вступления в поток или же нет?"». Субхути сказал: «О нет, Превосходнейший в мире! И по какой причине? Этим именем называют вступившего в поток, но он никуда не вступил; он не вступил в цвето [форму], звуки, ароматные запахи, осязательные ощущения, "законы". Это и называют сротапанна».
...
«Субхути, как ты думаешь, может ли у архата (23) быть такая мысль: "Я достиг архатства или нет?"». Субхути сказал: «О нет, Пре-
восходнейший в мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки, по которой называют архатом. О Превосходнейший в мире, если бы у архата была мысль: "Я достиг архатства", то он облекся бы в "я", "человек", "существо" и "долгожитель". О Превосходнейший в мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхии что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства."... |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№349249 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 05:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Аркадий Щербаков: Если существует причинно-следственная связь между предыдущим состоянием чего-либо и его последующим состоянием, то появляется концепция потока.
Геше Джампа Тинлей: Сознание вашей предыдущей жизни является результатом предшествующего ему потока сознания. Так, каждый момент сознания – следствие собственного предыдущего момента.
И в этом плане, эти потоки индивидуальны. В свете вышеизложенных цитат - это индивидуальные причинно-следственные связи. Метафизика здесь вообще ни при чём.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№349267 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 09:58 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Nima
Скажите, это ваша индивидуальная причинно-следственная связь вывела на экран слова этих людей, или это их причинно-следственная связь повлекла выведение этих слов на экран? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№349268 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 10:04 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Nima
Скажите, это ваша индивидуальная причинно-следственная связь вывела на экран слова этих людей, или это их причинно-следственная связь повлекла выведение этих слов на экран?
Написать то чего хотели, или как всегда демагогия?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676
|
№349270 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 10:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Аркадий Щербаков: Если существует причинно-следственная связь между предыдущим состоянием чего-либо и его последующим состоянием, то появляется концепция потока.
Геше Джампа Тинлей: Сознание вашей предыдущей жизни является результатом предшествующего ему потока сознания. Так, каждый момент сознания – следствие собственного предыдущего момента.
И в этом плане, эти потоки индивидуальны. В свете вышеизложенных цитат - это индивидуальные причинно-следственные связи. Метафизика здесь вообще ни при чём.
Если вы обсуждаете, как нечто устроено и существует причинно-следственно - это метафизика. Если обсуждаете, как познается причинно-следственное, как причинно-следственность дана в сознании - это феноменология. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№349271 Добавлено: Пт 13 Окт 17, 10:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Nima, вы пишете лишь бы версию чью-нибудь написать, или вы придерживаетесь какого-то мнения, что запостили?
Вы же христианин, вроде.
Ответы на этот пост: Nima |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Страница 9 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|