Что освобождается?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

С абсолютной точки зрения никто не освобождается, пять агрегатов страдания распадаются и окончательно прекращаются.

Росс · Гость

Конечно, если не забывать,что абсолютное и относительное - та же концептуальная пыль. )

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Antaradhana пишет:

С абсолютной точки зрения никто не освобождается, пять агрегатов страдания распадаются и окончательно прекращаются.

То есть с абсолютной точки зрения никто и ничто не освобождается?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Если бы кто-то, что-то освобождалось, то это кто-то, что-то было бы Атманом.

Росс · Гость

В Хридае всё хорошо написано. И про то - "кто" и про то-"что", и про то, что там за освобождение или избавление, или и т.д. Если скандхи обнаруживаются не отличными от шуньяты, то какие и зачем могут следовать из этого выводы? Другой вопрос, и самый важный - что ж за шуньята это такая? Таки он не решим размышлением, а совсем иначе. Smile

Frithegar

Цель буддизма можно свормулировать в негативном ключе - освобождение от страданий.

Frithegar

BonZa пишет:

Ктото пишет:

Цель буддизма можно свормулировать в негативном ключе - освобождение от страданий.
Можно ли эту цель свормулировать в позитивном ключе?

Не пойму, почему освобождение от страданий - это формулируется в негативном ключе?

Потому что делается акцент на движении "от", устранении чего-то (страдания), а не на движении "к", утверждении чего-то.
Пример негативного определения здоровья: здоровье - это отсутствие болезней.

Frithegar

Ктото
Освобождение кого-то от чего-то...буддийская идея освобождения, взятая из общеиндийского религиозного дискурса, имеет кардинально новое значение - это освобождение от всего: и от "чего-то", и от "кого-то", и даже от "освобождения" (ну, это уже самая продвинутая дхьяна).

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

То есть с абсолютной точки зрения никто и ничто не освобождается?

Горсть листьев

Вимукти - да, про него забыл. Но, дословно, это ведь разделение, чего-то от чего-то. Термин пошел возможно от самкхьяиков - отделение пуруши от гун и т.п. Не факт, что вимутти\вимукти верно переводят - может быть значание, отделение от скандх, от жажды и т.п.

Горсть листьев

Antaradhana пишет:

Ктото пишет:

Я понимаю, о чем это, но это не ответ на вопрос темы.

Значит не понимаете Wink

Объясните, пожалуйста.
Только обратите внимание на то, что я в первом же сообщении написала, что нельзя сказать "освобождение кого-то". То есть вопрос "кто освобождается?" снят сразу же.
Речь идет о вопросе "что освобождается?".

Горсть листьев

В Хридае всё хорошо написано. И про то - "кто" и про то-"что", и про то, что там за освобождение или избавление, или и т.д. Если скандхи обнаруживаются не отличными от шуньяты, то какие и зачем могут следовать из этого выводы? Другой вопрос, и самый важный - что ж за шуньята это такая? Таки он не решим размышлением, а совсем иначе. Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Жизнь освобождается. Smile

Горсть листьев

Рыжик пишет:

Ктото
Освобождение кого-то от чего-то...буддийская идея освобождения, взятая из общеиндийского религиозного дискурса, имеет кардинально новое значение - это освобождение от всего: и от "чего-то", и от "кого-то", и даже от "освобождения" (ну, это уже самая продвинутая дхьяна).

Прекращение любой двойственности. От которой исходит дальнейшая множественность. И первая двойственность - это появление страдания. Когда в безмятежность вторгается страдание. Отсюда все изначальные движения воли. Куда-то, где нет страдания.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Жизнь освобождается. Smile

Поясните, пожалуйста.