 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
|
| Наверх |
|
 |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
№350566 Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:19 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Svaha
Замечаемоё "моё" всегда относится к прошлому, не к настоящему. Это последствие цепляния к моментам жизни, как к моментам "моей" жизни.
Что есть "цепляние к замеченной конструкции"? Как это проявляется, вы могли бы сказать. И как проявляется не-цепляние?
Да, наглядно: Вы цепляетесь к конструкции, в которой есть прошлое и настоящее. Без этой конструкции момент великолепно может обойтись. Попробуйте без предыдущего и настоящего сказать о моменте, не цепляясь за конструкцию.
Нецепляние - означает по сутте прекращение условия цепляния...
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350567Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Понятно. Что же является условием цепляния в приведённом вами примере к конструкции с моментами прошлого-настоящего-будущего?
Покажите, пожалуйста, как вы можете обойтись без этой конструкции.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Svaha |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350569Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:26 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте без предыдущего и настоящего сказать о моменте, не цепляясь за конструкцию.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №350570Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Понятно. Что же является условием цепляния в приведённом вами примере к конструкции с моментами прошлого-настоящего-будущего?
Покажите, пожалуйста, как вы можете обойтись без этой конструкции.
Жажда смысла - необходимое условие цепляния. Хочется иметь успокоение ума в наглядной схеме.
Без конструкции времени момент - это просто обращение внимания на само конструирование, вообще конструирование.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350571Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Понятно. Что же является условием цепляния в приведённом вами примере к конструкции с моментами прошлого-настоящего-будущего?
Покажите, пожалуйста, как вы можете обойтись без этой конструкции.
Жажда смысла - необходимое условие цепляния. Хочется иметь успокоение ума в наглядной схеме.
Без конструкции времени момент - это просто обращение внимания на само конструирование, вообще конструирование.
Обращение внимания - "вне времени" и во времени?
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №350572Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Время - это же феномен, Вы сказали, дхарма. Обращение внимания - на феномЕны, а не в феномЕне времени или вне феномЕна времени. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350573Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Svaha
Время - феномен сознания, mind object как абстрактное понятие. Все меры измерения в этом смысле равноценные феномены сознания.
"Обращение внимания" как феномен сознания - это понятие, ментальный лейбл. Но обращение внимания - это и вполне конкретный процесс, а процесс происходит во времени, не так ли?
_________________
нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 19 Окт 17, 23:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
шинтанг
Гость
Откуда: Moscow
|
| №350574Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг
другими словами, тру-дзогчен-мэн должен реализовать/освободить свою кукушку 
Дзогченовцы если от чего-то и освобождаются, то это от неосознанного состояния - к осознанному.
Так в дзогчене все рассматривается изначально совершенным.
Состояние, "подобное сну, в котором мир подобен иллюзии" и состояние ума, вскрывающего эту иллюзию, - это все переживания ума.
Хотя в дзогчене есть специальные методы для раскрытия второго и др. состояний, т.к. та же пустота связана связана с "сущностью" (нгово). |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №350575Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да не, просто либо ясность, либо неясность. Однобитовый псевдопроцесс.
Нет постепенного перехода от неясности к ясности.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350577Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:48 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг
Состояние сознания, подобное сну, и состояние сознания, подобное пробуждению от сна - это ведь не только в дзогчен. Это вообще распространённое "духовное" представление о состояниях ума. И вы правы, представлений этих много, и во всех них есть представление о неком Уме, пребывающим в этих состояниях. Вопрос - что же это за Ум такой, что "купается" в своих состояниях, как свет в воде?
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350579Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:52 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Да не, просто либо ясность, либо неясность. Однобитовый псевдопроцесс.
Нет постепенного перехода от неясности к ясности.
Вот, пламя свечи в помещении с распахнутыми дверями мечется и бьётся в потоках сквозняка, и тени мечутся по стенам - ничего толком не видно.
Но вот мы закрываем двери, прекращаются сквозняки, устанавливается покой, и пламя свечи горит ровно, и спокойный свет озаряет всё вокруг.
Вот так происходит переход от неясности к ясности.
_________________
нео-буддист
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 19 Окт 17, 23:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №350580Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Правильно, Фикус. Вопрос- как истинный ответ.) |
|
| Наверх |
|
|
шинтанг
Гость
Откуда: Moscow
|
| №350581Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг
Состояние сознания, подобное сну, и состояние сознания, подобное пробуждению от сна - это ведь не только в дзогчен. Это вообще распространённое "духовное" представление о состояниях ума. И вы правы, представлений этих много, и во всех них есть представление о неком Уме, пребывающим в этих состояниях. Вопрос - что же это за Ум такой, что "купается" в своих состояниях, как свет в воде?
По дзогчену у меня уже познаний не хватит, чтобы дальше на тему их ума рассуждать.))
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №350582Добавлено: Чт 19 Окт 17, 23:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг
Состояние сознания, подобное сну, и состояние сознания, подобное пробуждению от сна - это ведь не только в дзогчен. Это вообще распространённое "духовное" представление о состояниях ума. И вы правы, представлений этих много, и во всех них есть представление о неком Уме, пребывающим в этих состояниях. Вопрос - что же это за Ум такой, что "купается" в своих состояниях, как свет в воде?
По дзогчену у меня уже познаний не хватит, чтобы дальше на тему их ума рассуждать.))
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
| Страница 15 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
