Отличие Читтаматры от Дзогчен

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Цитата:

терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста. Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ёжик пишет:

Samantabhadra

Муж читает журнал за утренним кофе: "Настоящая практика дзен буддизма в том, чтобы жить своей обычной жизнью - варить кашу, носить воду, ходить на работу. Искони нет никакой практики, которую надо исполнять...."
Отрываясь от журнала говорит жене: Дорогая, ты в курсе, что мы с тобой дзен-буддисты?

А в чем цинус?) Цитата вообще-то вырвана из контекста и не является призывом к не-действию)

Ну как бы по-вашему выходит, что мы тут болтаем об отличиях читтаматры от дзогчена и практика (исконная, она же - "совершенной чистоты") себе идет потихонечку, сарай строится.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Цитата:

терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста. Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

Личность и дхармы никак не пересекаются?

Samantabhadra

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Цитата:

терзаемым дхармами создания

Это переводчика тут затерзали дхармы оригинального текста. Laughing

Ну допустим, вам то видней). А насчет остального?

А насчет остального - или личность или дхармы.

Личность и дхармы никак не пересекаются?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

Samantabhadra

Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

КИ пишет:

Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

А искать дхармы в личности?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Искать личность в дхармах, это примерно как искать понты, разбирая последний айфон на части.

А искать дхармы в личности?

Искать аккумулятор у понтов?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49684

С переносными смыслами - не ко мне.

Samantabhadra

С переносными смыслами - не ко мне.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Там речь велась о страдании клеш, КИ ввёл дхармичность на вопрос можно ли говорить, что клеши страдают. Ок, я понял, парадигмы не пересекаются. Откатываем назад, дхармичность не приплетаем. Снова вопрошаю, с уточнением: можно ли говорить, что клеши страдают, в парадигме Татхагатагарбхи?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Там речь велась о страдании клеш, КИ ввёл дхармичность на вопрос можно ли говорить, что клеши страдают. Ок, я понял, парадигмы не пересекаются. Откатываем назад, дхармичность не приплетаем. Снова вопрошаю, с уточнением: можно ли говорить, что клеши страдают, в парадигме Татхагатагарбхи?

Зачем вообще говорить, что клеши страдают, в чём смысл?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Ёжик пишет:

Евгений Бобр пишет:

Есть просто чистый поток опыта. Основы у него, от опыта отдельной, нет.

В чем ценность такого "чистого" опыта. Который не опирается на память, обобщение, прежний опыт, анализ, концептуализацию, теорию, логику наконец?

На этой основе можно выстраивать всё остальное, не впадая в противоречия.

Ну так для этого выстраивания придется же анализировать и систематизировать этот "чистый" опыт.

Как опыт может быть "чистым" если он априори основан на биологических органах зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса? Которые уже сами по себе сформированы эволюцией и имеют генетические характеристики?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Samantabhadra

Муж читает журнал за утренним кофе: "Настоящая практика дзен буддизма в том, чтобы жить своей обычной жизнью - варить кашу, носить воду, ходить на работу. Искони нет никакой практики, которую надо исполнять...."
Отрываясь от журнала говорит жене: Дорогая, ты в курсе, что мы с тобой дзен-буддисты?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Без ясного света возникают философские проблемы описания перехода от опыта сансары к опыту конечной нирваны (без скандх). Считать же конечную нирвану пресечением любого опыта нельзя, тхеравадинский Будда этот вариант отверг. И как бы Будда учил о ней, не зная именно конечный результат из опыта - гадательно, гипотетически, как брахманы из Сутты о познании трёх Вед? (Необходимость опытного знания анупадисеса ниббаны подводит к идее прихода уже Пробуждённого махаянского Будды в зримой форме отшельника.)