Джамьянг Кхьенце Вангпо о парикальпите и паратантре.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

Про силлогизмы и их структуру вы ничего не знаете, зря только упоминаете.

Сущность паринишпанны (пн) - отсутствие (пк (атман) в пт (дхармы) ). Ее другое имя - пракрити-шуньята - причинность пустоты; то есть, анатман. Отсутствие атмана в дхармах, и ничего сверх того.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Про силлогизмы и их структуру вы ничего не знаете, зря только упоминаете.

Сущность паринишпанны (пн) - отсутствие (пк (атман) в пт (дхармы) ). Ее другое имя - пракрити-шуньята - причинность пустоты; то есть, анатман. Отсутствие атмана в дхармах, и ничего сверх того.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

КИ пишет:

Про силлогизмы и их структуру вы ничего не знаете, зря только упоминаете.

Сущность паринишпанны (пн) - отсутствие (пк (атман) в пт (дхармы) ). Ее другое имя - пракрити-шуньята - причинность пустоты; то есть, анатман. Отсутствие атмана в дхармах, и ничего сверх того.

Дхармы и есть дхармата. Она существует: паринишпанна это реальность дхарматы.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Про силлогизмы и их структуру вы ничего не знаете, зря только упоминаете.

Сущность паринишпанны (пн) - отсутствие (пк (атман) в пт (дхармы) ). Ее другое имя - пракрити-шуньята - причинность пустоты; то есть, анатман. Отсутствие атмана в дхармах, и ничего сверх того.

Дхармы и есть дхармата. Она существует: паринишпанна это реальность дхарматы.

Дхармата это не дхармы, а дхармовость. "Существует" - тупое для таких предметов слово, не несущее никакого смысла. В словосочетания, подобные "реальность дхарматы", можно вписывать противоположные смыслы. Что, в вашем случае, делает их употребление подобным написанию случайного набора букв.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Для сравнения: парикальпита лишь постигается как существующая:

11. Так как воображаемая природа постигается существующей, но является полным несуществованием, таким образом она считается тем, чья сущность (laksana) существование и несуществование.

Паринишпанна же действительно существует:

13. Так как совершенная природа существует с недуальностью, но есть лишь отсутствие дуальности, таким образом она считается тем, чья сущность существование и несуществование.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

"А есть существование В и несуществование С" - не то же самое, что "А есть несуществование С".

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Кедруб Дже, "Большой тонтун"

"В "Махаянасанграхе" (theg bsdus) детально и обширно объясняется толкование алаи (kun gzhi), толкование, исходя из отрицания внешней данности (phyi don), трех сущностей (ngo bo nyid gsum), из которых паратантра (gzhan dbang) и паринишпанна (yongs grub) имеют место истинно, и так далее."

"При последнем [Повороте Колеса Дхармы] говорится, что собственное бытие парикальпиты (kun btags, kun brtags) (полностью признаваемого) не существует, а паратантра и паринишпанна существуют благодаря собственному бытию (rang bzhin gyis yod), поэтому, поскольку [в Сутрах этого Поворота Колеса Дхармы] говорится, превосходно раскрывая [это], [они] полагаются [Сутрами установленного смысла."

"Если думают так: как объясняется то, что паратантра и паринишпанна существуют благодаря собственному признаку? Если имеют воззрение о том, что паратантра не существует благодаря собственному признаку, то [это воззрение] будет нигилистическим отрицанием паратантры, а нигилистическое отрицание этого будет нигилистическим отрицанием также парикальпиты и паринишпанны; поэтому говорится, что это будет [нигилистическим] воззрением несуществования (med par lta ba). То есть, подразумевается [такая] мысль: поскольку паратантра является основой признавания парикальпиты (полностью признаваемого) (kun brtags kyi gdags gzhi) и является обладателем дхармы (chos can) по [отношению] к паринишпанне, то, если нигилистически отрицать ее, будутнигилистически отрицаться также и те две. В соответствии с этим в Сутре "Сандхинирмочана" также сказано:

"О Парамартхасамутгата, подобно этому, если признак паратантры и признак паринишпанны существуют, [14Б] тогда признак парикальпиты также будет полностью познаваем, так как видение кем-то признака паратантры и признака паринишпанны как несуществования признака, является нигилистическим отрицанием также и признака парикальпиты. Поэтому они должны называться нигилистически отрицающими все три аспекта – признака".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

Что есть? Дхармы. Чего нет? Атмана. В чем Высшая Истина? В отсутствии того, чего нет, в том, что есть.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Что есть? Дхармы. Чего нет? Атмана. В чем Высшая Истина? В отсутствии того, чего нет, в том, что есть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

Наконец-то признали.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Дхармата это отсутствие атмана в дхармах, их единственная подлинная реальность, о чем еще говорят, как о пустоте, так ведь?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49685

У вас откровенная самосущностная трактовка дхарм и дхарматы. Это шиваизм или адвайта, и ничего общего с буддизмом, кроме схожих слов. Печально то, что вы это выдаете за Дхарму.

Либ · Гость

Жека, да просто вспомни, что никакие размышления не приводят к паринишпане, а только наоборот оставляют блуждать в области иллюзорного и зависимого. Больше ничего не надо понимать в концепции о свабхавах. И в других тоже. В т.ч. и 4БИ. Если конечно желаешь продвинуться в Дхарме.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Си-ва-кон пишет:

Anonymous пишет:

Паратантра без парикальпиты это паринишпанна.

Не совсем так. Паратантра без парикальпиты, а потом и без самой паратантры - будет паринишпанна. Паратантра исчезает при отсутствии причин, поэтому она не может быть паринишпанной, которая независима от (не имеет) причин (кармы прежних деяний)

Паринишпанна - ОТСУТСТВИЕ парикальпиты в паратантре. ОТСУТСТВИЕ - ПУСТОТА. Не остаток, как думает Бобр, а именно отсутствие.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

У вас откровенная самосущностная трактовка дхарм и дхарматы. Это шиваизм или адвайта, и ничего общего с буддизмом, кроме схожих слов. Печально то, что вы это выдаете за Дхарму.