Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое вера с позиции буддизма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 800

663021СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 07:02 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Какая суровая "Абхидхарма для продвинутых" Wink

Начинать брахмавихары сразу с найратмьи - это мощный экзистенциальный трюк. Сострадать пустоте и отсутствию "Я" в объекте - это как любить пустое место. Традиционно брахмавихары практикуются на уровне относительной истины по отношению к живым существам, чтобы растопить лед холодного эгоизма, а не чтобы потренироваться в концептуальной пустоте».

"Традиционно" - это у вас означает строя понимание не на основе буддийских учебников, а исходя из адаптаций западных гуру для калифорнийских домохозяек?

Интересно, а Васубандху в его "Абхидхармакоше", когда прямо писал, что объект брахмавихар - это живые существа, а не найратмья, тоже был калифорнийским гуру? Или Буддхагхоша в "Висуддхимагге" писал адаптации для домохозяек?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52217

663022СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 08:40 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Какая суровая "Абхидхарма для продвинутых" Wink

Начинать брахмавихары сразу с найратмьи - это мощный экзистенциальный трюк. Сострадать пустоте и отсутствию "Я" в объекте - это как любить пустое место. Традиционно брахмавихары практикуются на уровне относительной истины по отношению к живым существам, чтобы растопить лед холодного эгоизма, а не чтобы потренироваться в концептуальной пустоте».

"Традиционно" - это у вас означает строя понимание не на основе буддийских учебников, а исходя из адаптаций западных гуру для калифорнийских домохозяек?

Интересно, а Васубандху в его "Абхидхармакоше", когда прямо писал, что объект брахмавихар - это живые существа, а не найратмья, тоже был калифорнийским гуру? Или Буддхагхоша в "Висуддхимагге" писал адаптации для домохозяек?

Вы в предыдущем сообщении сделали подмену "по-серьезному начинается" на "начинать сразу". Когда "объект живые существа" - саттваламбана-каруна - это мирская практика, известная не только в буддизме (даже у джайнов те же 4 брахмавихары). Которая ведет, максимум, к лучшему рождению. Специфическая буддийская практика - "по-серьезному" - уже без существ, со знанием, что "есть дхармы, нет существ". Это практика бодхисаттв по махаянским текстам.

Про "эмоции" - это явная глупость для любого варианта, включая "саттваламбана". Вы какого хирурга выберете - который так себе образован, но плачет видя вас ("сочувствует"), или другого, с хорошими знаниями, с умениями, но для которого вы рядовой пациент? Если ваша работа будет набирать персонал для клиники или школы - вы будете брать тех, кто эмоциональнее, или тех, кто профессиональнее? Нет в буддизме практики "развития эмоций" - ровно наоборот, это всегда только помеха, которая устраняется.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 800

663023СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 14:33 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Вы в предыдущем сообщении сделали подмену "по-серьезному начинается" на "начинать сразу". Когда "объект живые существа" - саттваламбана-каруна - это мирская практика, известная не только в буддизме (даже у джайнов те же 4 брахмавихары). Которая ведет, максимум, к лучшему рождению. Специфическая буддийская практика - "по-серьезному" - уже без существ, со знанием, что "есть дхармы, нет существ". Это практика бодхисаттв по махаянским текстам.

Три вида каруны (по махаянской классификацией Чандракирти (саттва-аламбана - к существам; дхарма-аламбана - к дхармам; аналамбана - беспредметная) - не отменяют друг друга. Великие бодхисаттвы сострадают живым существам именно потому, что видят их иллюзии и пустую природу (дхармы). Сострадание без объекта (аналамбана) - это не "отсутствие чувств", это неконцептуальное переживание единства. Бодхисаттва не превращается в биоробота, которому плевать на существ.


Про "эмоции" - это явная глупость для любого варианта, включая "саттваламбана". Вы какого хирурга выберете - который так себе образован, но плачет видя вас ("сочувствует"), или другого, с хорошими знаниями, с умениями, но для которого вы рядовой пациент? Если ваша работа будет набирать персонал для клиники или школы - вы будете брать тех, кто эмоциональнее, или тех, кто профессиональнее? Нет в буддизме практики "развития эмоций" - ровно наоборот, это всегда только помеха, которая устраняется.

Буддизм никогда не учил подавлению (ниродха в значении супрессии). Подавление рождает неврозы, а не просветление. Буддизм учит трансформации и очищению (вишуддхи). Ментальные факторы пити (радость) и сукха (блаженство), которые возникают в дхьянах, - это не помехи, а обязательные факторы "крыльев просветления" (бодхипаккхия-дхамма).

Если вы убираете сопереживание существам и оставляете только знание, что "есть дхармы, нет существ", вы получаете не Бодхисаттву, а холодного интеллектуала, запертого в гордыне своего "атомарного манаса".

Ваш пример с хирургом предлагает ложный выбор: "плохой, но плачущий хирург" против "хорошего, но холодного". В жизни и в буддизме цель другая: профессиональный хирург, движимый состраданием. Сострадание - это не "плач", это мотивация спасти жизнь. Хирург без сострадания легко пойдёт на чёрную трансплантологию ради денег, ведь логика и навыки у него безупречны.

Называть живые чувства "глупостью" - это, конечно, очень продвинуто. Калифорнийские домохозяйки нервно курят в сторонке перед таким уровнем "отстранённого" администрирования.


Ответы на этот пост: КИ, Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52217

663024СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 14:40 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Вы в предыдущем сообщении сделали подмену "по-серьезному начинается" на "начинать сразу". Когда "объект живые существа" - саттваламбана-каруна - это мирская практика, известная не только в буддизме (даже у джайнов те же 4 брахмавихары). Которая ведет, максимум, к лучшему рождению. Специфическая буддийская практика - "по-серьезному" - уже без существ, со знанием, что "есть дхармы, нет существ". Это практика бодхисаттв по махаянским текстам.

Три вида каруны (по махаянской классификацией Чандракирти (саттва-аламбана - к существам; дхарма-аламбана - к дхармам; аналамбана - беспредметная) - не отменяют друг друга. Великие бодхисаттвы сострадают живым существам именно потому, что видят их иллюзии и пустую природу (дхармы). Сострадание без объекта (аналамбана) - это не "отсутствие чувств", это неконцептуальное переживание единства. Бодхисаттва не превращается в биоробота, которому плевать на существ.

Ошибаетесь принципиально. "Видеть дхармы - не видеть существ". Это противоположное. Кто видит дхармы - не видит существ, не имеет ошибку восприятия.



Про "эмоции" - это явная глупость для любого варианта, включая "саттваламбана". Вы какого хирурга выберете - который так себе образован, но плачет видя вас ("сочувствует"), или другого, с хорошими знаниями, с умениями, но для которого вы рядовой пациент? Если ваша работа будет набирать персонал для клиники или школы - вы будете брать тех, кто эмоциональнее, или тех, кто профессиональнее? Нет в буддизме практики "развития эмоций" - ровно наоборот, это всегда только помеха, которая устраняется.

Буддизм никогда не учил подавлению (ниродха в значении супрессии). Подавление рождает неврозы

Передергиваете на самое тупое значение слова, которое смогли придумать?

Ваш пример с хирургом предлагает ложный выбор: "плохой, но плачущий хирург" против "хорошего, но холодного". В жизни и в буддизме цель другая: профессиональный хирург, движимый состраданием. Сострадание - это не "плач", это мотивация спасти жизнь.

Мотивация это не эмоция.

Хирург без сострадания легко пойдёт на чёрную трансплантологию ради денег, ведь логика и навыки у него безупречны.

Это у него незнание относительно результатов благих и неблагих поступков. Не эмоции или их отсутствие. Хороший профессиональный врач действует грамотно, чтобы помочь людям. Испытывать эмоции при этом - помеха. Когда у врачей заболевают родственники, считается правильным направлять к коллегам - так как эмоции мешают видеть и думать.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 171

663025СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 15:59 (6 дней назад)     Ответ с цитатой


Буддизм никогда не учил подавлению (ниродха в значении супрессии). Подавление рождает неврозы, а не просветление. Буддизм учит трансформации и очищению (вишуддхи). Ментальные факторы пити (радость) и сукха (блаженство), которые возникают в дхьянах, - это не помехи, а обязательные факторы "крыльев просветления" (бодхипаккхия-дхамма).

Тут проблема, пожалуй, в различении эмоций и чувств в нашем родном культурном контексте, а не в буддийском.
КИ, если правильно понимаю, пишет про клеша т.е. аффекты, при трансляции на русский это скорее эмоции, но не чувства.


Ответы на этот пост: КИ, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52217

663026СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 16:51 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:

Буддизм никогда не учил подавлению (ниродха в значении супрессии). Подавление рождает неврозы, а не просветление. Буддизм учит трансформации и очищению (вишуддхи). Ментальные факторы пити (радость) и сукха (блаженство), которые возникают в дхьянах, - это не помехи, а обязательные факторы "крыльев просветления" (бодхипаккхия-дхамма).

Тут проблема, пожалуй, в различении эмоций и чувств в нашем родном культурном контексте, а не в буддийском.
КИ, если правильно понимаю, пишет про клеша т.е. аффекты, при трансляции на русский это скорее эмоции, но не чувства.

Сравните с тем, что я писал, с чем спорит Ami - у него часто непонятно, читал ли он вообще то, с чем спорит.

Даже на уровне учения для домохозяек, речь не про эмоции, а про благорасположенность в отношении других - это мотивации и направление внимание. И результат, который есть приятное состояние в награду - не "эмоция", а дхьяна. Даже в самом примитивном раскладе, вы не кастите эмоции, а кастите то, что в результате приводит к приятному - тому, что вы можете назвать "хорошими эмоциями".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15483

663027СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 19:01 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Добрее человека делает именно логика, потому что это основа правильного познания, а правильное познание - основа действий. Представьте себя в зависимости от глупых врачей, строителей, инженеров, поваров и правителей. Это вообще самое плохое, что может быть. Даже заболеть не так страшно и оказаться без дома, чем когда тебе пропишут не те лекарства, поставят не тот диагноз, построят сарай, в котором невозможно жить, или отправят на священную войну, предварительно обманув.

Путаете формальную логику - инструмент связи мыслей с аксиоматикой - базовыми ценностями, на которых строятся действия. Логика отвечает за правильность связей между утверждениями, но она не проверяет истинность исходных данных (аксиом). Если исходная посылка безумна или жестока, логика безупречно построит безумное или жестокое действие.

А вы аксиомы не логическими конструкциями понимаете? чем то другим? У науки логики есть только часть про силлогизмы? Иных порядков нет? У меня где то употреблено слово «формальная»? Бывает ведь и не формальная - индийская, например.

На внешнюю сторону у человека направлена речь и действия телом. Не какие то знаковые и единичные, а простые бытовые, по работе, в семье, что совершаются им каждый день. Они зависят от его ума. А ум не является с необходимостью корректным по своей природе. В случае высказанных глупых речей, безответственного отношения к своей проф деятельности - это как рану землей замазывать. Ни о какой каруне тут речи не идет, что бы он там себе не воображал.

Вы почему то определяете ее через внутреннее ощущение, вайб, самочувствие - это все неважная фигня. Главное в каруне (от санскритского кар-/делать) - действия же. На самом деле вы не совсем груду кирпичей видите в случае дома, как пример. Вы видите форму общественного отношения, действия людей.

Лингвистически санскритское слово каруна восходит к корню kṛ (делать) в значении "сочувствовать", "смягчаться" или "плакать вместе с кем-то". Это не "производство кирпичей" и не постройка сарая. Это со-действие на основе сопереживания.
Например, если бы каруна была просто действием, то робот-пылесос или конвейер на заводе обладали бы высшей формой сострадания. Они ведь действуют идеально логично и без лишних "вайбов".

У вас пылесосы совершают действия как люди что ли? Very Happy от сопереживания нет толку, если не уметь ничего делать, не знать как. Используется же пример врачевателя, вытаскивающего стрелу у другого, а не сопереживателя. Как сопереживатель узнает как ее правильно вытаскивать, если кастует эмоцию и замкнут на ней? Необходима ли она у того, кто правильно вытаскивает? Может это в основе гносеологическая конструкция такая? И есть сутта, где Будда говорит, что ему в целом все равно на субъективную сторону у слушателей, понимают они или не понимают, потому что то, что он делает исходит из постижения Дхармы (вроде это Пасадика сутта). То есть версия именно про кастование эмоции - это  противоречивая трактовка. С некоторым вайбом аутизма и верхом без низа.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15483

663028СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 19:55 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

AKB пишет:
Explanation of the three applications of mindfulness (smṛtyupasthāna);482 F 76–77
What are the three applications of mindfulness (smṛtyupasthāna) of the Buddha?
32d. Three [applications of mindfulness] are mindfulness and introspection.483
The Sūtra484 explains the three applications of mindfulness of the Buddha at length:
1. When the disciples, unanimous, respectfully listen, accept and practice his teaching, he
experiences neither delight [nandī] nor satisfaction [saumanasya], but he remains in equanimity
[upekṣā], in full mindfulness [smṛti] and introspection [saṃprajñāna].
2. When the disciples, unanimous, do not listen, do not accept, and do not practice his teachings, he
experiences neither displeasure [āghāta] nor impatience [akṣānti], but he remains in equanimity, in
full mindfulness and introspection.
3. When some of his disciples listen, accept and practice his teachings, others do not listen, do not
accept and do not practice his teachings, he experience neither delight nor displeasure, but remains in
equanimity, in full mindfulness and introspection. [4 a]
These three applications of mindfulness are by nature mindfulness and introspection.

Salayatana-vibhanga Sutta пишет:
"'There are three frames of reference that a noble one cultivates, cultivating which he is a teacher fit to instruct a group': thus was it said. And in reference to what was it said?

"There is the case where the Teacher — out of sympathy, seeking their well-being — teaches the Dhamma to his disciples: 'This is for your well-being, this is for your happiness.' His disciples do not listen or lend ear or apply their minds to gnosis. Turning aside, they stray from the Teacher's message. In this case the Tathagata is not satisfied nor is he sensitive to satisfaction, yet he remains untroubled, mindful, & alert. This is the first frame of reference that a noble one cultivates, cultivating which he is a teacher fit to instruct a group.

"Furthermore, there is the case where the Teacher — out of sympathy, seeking their well-being — teaches the Dhamma to his disciples: 'This is for your well-being, this is for your happiness.' Some of his disciples do not listen or lend ear or apply their minds to gnosis. Turning aside, they stray from the Teacher's message. But some of his disciples listen, lend ear, & apply their minds to gnosis. They do not turn aside or stray from the Teacher's message. In this case the Tathagata is not satisfied nor is he sensitive to satisfaction; at the same time he is not dissatisfied nor is he sensitive to dissatisfaction. Free from both satisfaction & dissatisfaction, he remains equanimous, mindful, & alert. This is the second frame of reference...

"Furthermore, there is the case where the Teacher — out of sympathy, seeking their well-being — teaches the Dhamma to his disciples: 'This is for your well-being, this is for your happiness.' His disciples listen, lend ear, & apply their minds to gnosis. They do not turn aside or stray from the Teacher's message. In this case the Tathagata is satisfied and is sensitive to satisfaction, yet he remains untroubled, mindful, & alert. This is the third frame of reference that a noble one cultivates, cultivating which he is a teacher fit to instruct a group.

Не в Прасада сутте.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 654

663029СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 20:56 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

а есть ещё сутра где очень умный доктор начал изучать стрелу и пациент умер..

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15483

663030СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 22:46 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
а есть ещё сутра где очень умный доктор начал изучать стрелу и пациент умер..

Цитата?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 654

663031СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 23:03 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
а есть ещё сутра где очень умный доктор начал изучать стрелу и пациент умер..

Цитата?

всем известная


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15483

663032СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 23:42 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Diver пишет:
а есть ещё сутра где очень умный доктор начал изучать стрелу и пациент умер..

Цитата?

всем известная

Такой сюжет никому не известен, предполагаю. Потому что его нет в каноне.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 654

663033СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 26, 23:48 (5 дней назад)     Ответ с цитатой



Такой сюжет никому не известен, предполагаю. Потому что его нет в каноне.

перечитайте канон ещё разок..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 654

663034СообщениеДобавлено: Чт 30 Июл 26, 00:10 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

вся буддистская философия сводится к одной мысли - не нужно изучать отравленную стрелу стрелу, нужно извлекать её сразу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15483

663035СообщениеДобавлено: Чт 30 Июл 26, 00:26 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

deepseek пишет:
Ваше замечание абсолютно верно и попадает в самое сердце буддийской психологии. Палийская комментаторская традиция (Аттхакатха) действительно проводит четкую грань между мирской сентиментальной печалью и каруной как возвышенным состоянием ума (брахмавихарой). Комментарии, особенно труды Буддагхосы, описывают каруну не как эмоциональную реакцию «со-страдания» в смысле совместного истощения, а как чистое, деятельное и бесстрастное «знание как» помочь.

Вот детальный разбор слова karuṇā согласно палийским комментариям и «Висуддхимагге» (который систематизирует традицию Аттхакатхи).

---

1. Этимология в комментариях: «Рассеивание страдания» или «Дрожь при виде мук»

Буддагхоса предлагает две ключевые этимологии, которые объясняют механизм действия этого качества. Обратите внимание: палийская традиция (в отличие от санскритской, которую мы разбирали ранее) дает несколько иное, более «терапевтическое» осмысление корня, хотя и помнит о первоначальном.

«Висуддхимагга» (IX.92–93):

1. «Рассеивает страдание (dukkha) или отсекает его носителей»:
«Paradukkhe sati sādhūnaṃ hadayakampanaṃ karotī ti karuṇā. Kiṇāti vā paradukkhaṃ hiṃsati vināseti cā ti karuṇā. Kiriyati vā dukkhitesu pharaṇavasena pasārīyatī ti karuṇā.»

· Перевод смысла: «Она вызывает трепет в сердцах праведников при виде чужого страдания — поэтому она "каруна". Или же она "покупает" (рассеивает, уничтожает) чужое страдание — поэтому она "каруна". Или она распространяется на страдающих — поэтому она "каруна"».

Здесь ключевой сдвиг: корень осмысляется не просто как kṝ (кричать), а как сложная игра слов от karoti (делать), kiṇāti (покупать/искупать) и kiriyati (рассеивать). Акцент делается на активном действии (рассеивании страдания), а не на пассивном переживании.

2. «Дрожь сердца» (hadayakampana):
Тем не менее, комментарий сохраняет и связь с этимологией «дрожи». Но это не дрожь слабости или печали (доманасса), а вибрация чистого сорадования благому намерению помочь. Вредная «печаль» (сока) всегда связана с привязанностью, тогда как сорадование (мудита) и вибрация каруны свободны от цепляния.

---

2. Виды и определения: Три уровня каруны

Комментарии не выделяют «виды» каруны как жесткие подкатегории (подобно пяти видам пити), но классифицируют её развитие по интенсивности и «прорыву», что идеально ложится на вашу аналогию с врачом.

Вот как описывается градация в «Висуддхимагге» и канонических текстах (например, Патисамбхидамагга), и именно здесь видна разница между непродуктивной эмоцией и продуктивным знанием:

А. «Ближний враг»: Мирская печаль против Истинной каруны

Это самый важный дифференциальный диагноз, который ставит комментарий.

· Истинная каруна: Характеризуется отсутствием печали. Ум остается легким, ясным и деятельным.
· Ближний враг (āsannapaccatthika): Domanassa (душевная боль, уныние, печаль). Это то самое непродуктивное «страдание вместе».
· Маркер отличия (по Висуддхимагге): Если при виде чужого страдания ум впадает в скорбь, плачет, теряет энергию и способность размышлять — это доманасса, болезнь ума, от которой Будда-врач свободен. Истинная каруна же выражается в спокойной мобилизации сил.

Б. Три стадии развития каруны (от дилетанта до Будды)

Это деление, часто встречающееся в комментариях к практике брахмавихар, показывает переход от эмоции к «знанию как»:

1. Начинающая/Связанная с привязанностью (tanhā-sahagatā karuṇā):
  · Это мирское сострадание, смешанное с привязанностью к объекту. «О, мой бедный сын/друг/собака, мне так жаль его». Здесь есть разделение на «я» и «он», есть эго-реакция, которая истощает. Это еще не лекарское знание, а скорее инстинкт. Продуктивность: низкая, может привести к выгоранию.
2. Истинная/Божественная каруна (brahmavihāra-karuṇā или mahaggata-karuṇā):
  · Это состояние джханы (медитативного погружения) на основе каруны. Ум отрывается от чувственных привязанностей. Видение страдания становится чистым и концептуальным: йогин видит не конкретного «Петю», а поток дхамм, охваченный дуккхой. Ум наполняется светом и силой, но не имеет адресата в виде личности. Это уже высокий уровень «знания как», но еще без освобождения.
3. Великое Сострадание Будды (Mahākaruṇā):
  · Это исключительное качество Будды, которое он развил на этапе аспирации стать Бодхисаттой. Именно здесь комментарии (например, к «Введению» в Джатаки, Nidānakathā) ставят акцент на йонисо манасикара (мудрое внимание) и упайя-косалла (искусное знание средств), а не на эмоцию.
  · Цитата из Буддхавамса-комментария: Говорится, что Великое Сострадание Будды побудило его, уже способного войти в нирвану, обозреть мир существ, погрязших в невежестве, подобно тому как человек, стоящий на берегу, видит тонущих в реке. Он не прыгает в реку от «чувств», а разрабатывает плот Учения.
  · Клиническая модель: Будда оперирует не на уровне «ох, как мне его жалко», а на уровне индрийя-паропарьятты (знания уровня способностей и склонностей существ). Это чистый диагноз: видеть корень болезни (неведение и жажду), а не просто симптом (плачущего человека).

---

3. Связь с врачом: Диагноз и рецепт вместо рефлекса

Ваша аналогия с врачом («знание как») полностью подтверждается комментаторским определением функций каруны.

Комментарий на Дхаммасангани (Аттхасалини):
Определяя каруну, он говорит, что её функция — «невыносимость чужого страдания» (paradukkhāsahanalakkhaṇā), но эта невыносимость проявляется не как личная скорбь, а как «отказ от причинения вреда» (avihiṃsāpadaṭṭhānā).

· Проявление (paccupaṭṭhāna): Комментарий определяет проявление каруны как «состояние, свободное от жестокости» (avihiṃsā). Это не активная эмоция горя, а чистое, деятельное отсутствие вреда и готовность помочь.
· Устойчивая метафора: В текстах часто говорится, что Будда смотрит на мир с каруной «оком мудрости» (paññā-cakkhu), а не «оком слез». Видя страдание, его ум автоматически генерирует не вибрацию грусти, а проницательное понимание Четырех Благородных Истин для данного конкретного случая.

Итог: В палийских комментариях каруна — это сложный нравственно-когнитивный конструкт, а не эмоциональный рефлекс. В своем очищенном виде (особенно у Будды) это «знание как», лишенное эго-привязанности, которое точно диагностирует дуккху и спокойно, без внутреннего надрыва и «страдания вместе», применяет лекарство Дхаммы.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49  След.
Страница 42 из 49

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.345) u0.019 s0.003, 17 0.024 [271/0]