Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое вера с позиции буддизма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей А



Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137

657883СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 13:30 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Вот и все.

Проблемы нет.
В современном обществе есть такое явление "Дхарма-лайт".
Последователи данного течения сводят Дхарму к своего рода психотерапии, целью их практики является улучшение качества их текущей жизни, следующие жизни игнорируются, либо в них вообще не верят. Многие новички в буддизме на западе проходят через этот этап.
Часть таких практиков понимают, что они практирукуют урезанную Дхарму, а часть полагает, что это и есть истинная Дхарма. Для вторых буддийское учение содержит кучу ложных трактовок, мифических наслоений, а разные известные учителя и целые школы буддизма по их мнения занимались вообще не тем, чем надо. Ваш случай? Smile  
Последователи "Дхармы-лайт" не опираются на каких-то исторических учителей в своем воззрении, или могут опираться на современных учителей, исповедывающих те же взгяды.
Классическая же Дхарма перерождения признает, минимальной мотивацей является лучшее перерождение. Если все заботы лишь о том, как устроиться в этой жизни это сансарная мотивация.

Насчет "выпиливания" - нет никакого физического "выпиливания", это только изменение работы ума. Жизнь идет дальше, даже если усвоено видения отсутствие Я.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596

657886СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 14:04 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913

657887СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 14:14 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Алексей А пишет:
Кукай пишет:
Вот и все.

Проблемы нет.
В современном обществе есть такое явление "Дхарма-лайт".

Есть. Я с ним нет знаком.

Цитата:
Часть таких практиков понимают, что они практирукуют урезанную Дхарму, а часть полагает, что это и есть истинная Дхарма.

А что такое истинная дхарма? Хинаянский, махаянский или ваджраянский вариант?

Цитата:

Для вторых буддийское учение содержит кучу ложных трактовок, мифических наслоений, а разные известные учителя и целые школы буддизма по их мнения занимались вообще не тем, чем надо. Ваш случай?

Да. Мой. И ваш тоже. Если Вы думаете, что в буддизме нет ложных трактовок и мифических наслоений, то значит Вы буддизм еще изучать не начали.

Известные учителя и целые школы буддизма в действительности занимались непонятно чем. Если смотреть с точки зрения современных знаний о человеке и мире.

Цитата:

Классическая же Дхарма перерождения признает, минимальной мотивацей является лучшее перерождение. Если все заботы лишь о том, как устроиться в этой жизни это сансарная мотивация.

Мне кажется, что мутить с будущими перерождениями не менее сансарная мотивация, чем желать в этом воплощении обойтись без страданий. Оба подхода сансарные.

Цитата:
"выпиливания" - нет никакого физического "выпиливания", это только изменение работы ума. Жизнь идет дальше, даже если усвоено видения отсутствие Я.

Ну вот с отсутствием Я у меня не получается. Извините. Я признаю, что я с высшей точки развития ума просвечивается и замечается его безличностность. Но оно все равно существует. И мне эта тема не раз встречалась. Будда не говорил что Я не существует. Он говорил лишь о том, что оно не совсем то, что кажется.


Ответы на этот пост: Алексей А
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей А



Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137

657889СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 14:56 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
А что такое истинная дхарма? Хинаянский, махаянский или ваджраянский вариант?
Как минимум которая указывает на отсутствие объективного Я, т.е. любой вариант из вами указанных.
Если говорить о совершенном видении природы всего - то махаянский (любая школа из ныне существующих).

Кукай пишет:
Мне кажется, что мутить с будущими перерождениями не менее сансарная мотивация, чем желать в этом воплощении обойтись без страданий. Оба подхода сансарные.
Это мирская мотивация, да, но может принести благие плоды в будущем. Желание хорошо жить эту жизнь благих плодов не принесет, скорее наоборот.
Не желать страданий и желать счастья это 2 из 8 мирских дхарм, которые и создают дурную карму.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625

657890СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 16:18 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ami пишет:
С таким понятием и карму можно назвать "бабой ягой". Невозможно проверить опытным путем действия кармы.

Вы не можете проверить, что когда делаете то, чего не знаете, - получается хрень? Или то, что неприятны когда гневаетесь? Карма переводится как действие. Уж действия то свои вы рефлексируете в определенном временном промежутке.

Ami пишет:
Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи; атман не существует и существует, являются преходящим и вечным, ни пустым, ни непустым, ни существенным, ни несущественным.
Т.е. атман=скандхи существует только номинально и условно – в результате разнообразных причин и условий.

Тогда ваш ум есть лишь номинально как надпись на заборе. Но номинальное не может быть активным. Номинальный огонь ведь не жжет, ум не думает. Следовательно, вы этот пост и не написали бы. Сами себя опровергли. Скандхи - действительное, то, что есть, Sakti - активность. А атма - лишь в содержании мышления. Если бы у нее были условия и причины, то тогда она была бы действительной. Как вы себе представляете учение по «избавлению» от того, что действительно есть и утверждающее этой действительности принципиальную непознаваемость?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657891СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 17:15 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Карма переводится как действие. Уж действия то свои вы рефлексируете в определенном временном промежутке.

Разговор не о том. Докажите, как ваши действия повлияют на следующее ваше рождение.

Но номинальное не может быть активным. Номинальный огонь ведь не жжет, ум не думает. Следовательно, вы этот пост и не написали бы. Сами себя опровергли. Скандхи - действительное, то, что есть,

Скандхи действенное и не действенное; то что есть и то чего нет. Вы здесь с КИ как два брата-близнеца, не знаю почему вы не можете это понять, ведь это так просто ))


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657892СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 17:18 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать? Смотрите Праджняпарамиту сутру. В сети также полно комментариев на нее, то что относится к высшей буддийской школе, т.е. не ограничено Хинаяной и Абхидхармой.


Ответы на этот пост: ТМ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625

657893СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 18:41 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Карма переводится как действие. Уж действия то свои вы рефлексируете в определенном временном промежутке.

Разговор не о том. Докажите, как ваши действия повлияют на следующее ваше рождение.

Точно так же как и во время действия. Ничего принципиально не меняется о прошлом речь или о будущем. Чем более продвинутый ум - тем более тонкие и приятные ассоциированные махабхуты, тем более возвышенное окружение. Детали сложно узнать типа цвета кожи и тд., но они  в буддизме - «ачинтья».

Но номинальное не может быть активным. Номинальный огонь ведь не жжет, ум не думает. Следовательно, вы этот пост и не написали бы. Сами себя опровергли. Скандхи - действительное, то, что есть,

Скандхи действенное и не действенное; то что есть и то чего нет. Вы здесь с КИ как два брата-близнеца, не знаю почему вы не можете это понять, ведь это так просто ))

«Да Нет Наверное». Это туфта же, а не ответ. Представьте, что вам про сахар с солью так же говорят. Что вы делать будете на кухне? Никакой повторяемости у таких знаний нет. Они бесполезны.

Если там речь о подобном и идет, то только относительно восприятий других. Типа шраваки воспринимают упадана скандхи как непостоянные, тиртхики - как атму, будды - как пустоту от первого и второго. Это про разные объекты. Не про один и тот же. Одно и то же не может быть постоянным и одновременно непостоянным.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14625

657894СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 18:48 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать? Смотрите Праджняпарамиту сутру. В сети также полно комментариев на нее, то что относится к высшей буддийской школе, т.е. не ограничено Хинаяной и Абхидхармой.

Их много вообще то. Какую именно?

Цитата:
высшей буддийской школе


Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596

657895СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 19:21 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать?

Утверждая подобное - конечно. Иначе, это просто враньё с вашей стороны.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657896СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 19:57 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать?

Утверждая подобное - конечно. Иначе, это просто враньё с вашей стороны.

Нет времени. Позже.


Ответы на этот пост: КИ, LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51596

657897СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 19:59 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать?

Утверждая подобное - конечно. Иначе, это просто враньё с вашей стороны.

Нет времени. Позже.

Как врать - время есть?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657898СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 20:00 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласно Махаяне (Праджняпарамите) атман - это скандхи

Цитату.

Я должен искать? Смотрите Праджняпарамиту сутру. В сети также полно комментариев на нее, то что относится к высшей буддийской школе, т.е. не ограничено Хинаяной и Абхидхармой.

Их много вообще то. Какую именно?

Вашего не любимого Нагарджуны естественно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657899СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 20:10 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Точно так же как и во время действия. Ничего принципиально не меняется о прошлом речь или о будущем. Чем более продвинутый ум - тем более тонкие и приятные ассоциированные махабхуты, тем более возвышенное окружение. Детали сложно узнать типа цвета кожи и тд., но они  в буддизме - «ачинтья».

Это ваша вера, а не доказательство.

«Да Нет Наверное». Это туфта же, а не ответ. Представьте, что вам про сахар с солью так же говорят. Что вы делать будете на кухне? Никакой повторяемости у таких знаний нет. Они бесполезны..

Ну возьмите эти санскритские слова атман, скандха, у них множество значений. Что у вас так всё однозначно. Или возьмите определений йоги, атман в йоге "низшее я", следовательно есть "высшее я", или атман не существует и атман - существует, но такого рода рассуждения - двойственность; под недвойственное восприятие атмана, скандх, подходит такая метафора "океан и волны!", где океан - это недвойственная реальность, а волны проявление атмана или скандх.

Не знаю как еще объяснять, читайте выдающийся мыслителителей и обрящете ))


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661

657900СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 25, 20:34 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Точно так же как и во время действия. Ничего принципиально не меняется о прошлом речь или о будущем. Чем более продвинутый ум - тем более тонкие и приятные ассоциированные махабхуты, тем более возвышенное окружение. Детали сложно узнать типа цвета кожи и тд., но они  в буддизме - «ачинтья».

Это ваша вера, а не доказательство.

«Да Нет Наверное». Это туфта же, а не ответ. Представьте, что вам про сахар с солью так же говорят. Что вы делать будете на кухне? Никакой повторяемости у таких знаний нет. Они бесполезны..

Ну возьмите эти санскритские слова атман, скандха, у них множество значений. Что у вас так всё однозначно. Или возьмите определений йоги, атман в йоге "низшее я", следовательно есть "высшее я", или атман не существует и атман - существует, но такого рода рассуждения - двойственность; под недвойственное восприятие атмана, скандх, подходит такая метафора "океан и волны!", где океан - это недвойственная реальность (Пустота), а волны проявление атмана или скандх.

Не знаю как еще объяснять, читайте выдающийся мыслителителей и обрящете ))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 12 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.721) u0.020 s0.001, 18 0.029 [271/0]