Святая жизнь прожита, сделано все что должно

СлаваА

В буддизме, не "психические процессы в уме живого существа", а "ум - это обобщение психических дхамм". Дхаммы - первичная реальность. Да, дуракам сложно так мыслить, отсюда куча бреда.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

В буддизме, не "психические процессы в уме живого существа", а "ум - это обобщение психических дхамм". Дхаммы - первичная реальность. Да, дуракам сложно так мыслить, отсюда куча бреда.

Тогда у Вас некий ум (как обобщение) сохраняется с дхаммами факторов. И как там правильная речь и действие проявляется? На чем правильное сосредоточение? Абстрактный бред получается.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

В буддизме, не "психические процессы в уме живого существа", а "ум - это обобщение психических дхамм". Дхаммы - первичная реальность. Да, дуракам сложно так мыслить, отсюда куча бреда.

Тогда у Вас некий ум (как обобщение) сохраняется с дхаммами факторов. И как там правильная речь и действие проявляется? На чем правильное сосредоточение? Абстрактный бред получается.

Ум - это обобщение для психических дхамм. Нет никакого "ума с дхаммами", где ум типа тазика, в который наложены дхаммы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

В буддизме, не "психические процессы в уме живого существа", а "ум - это обобщение психических дхамм". Дхаммы - первичная реальность. Да, дуракам сложно так мыслить, отсюда куча бреда.

Тогда у Вас некий ум (как обобщение) сохраняется с дхаммами факторов. И как там правильная речь и действие проявляется? На чем правильное сосредоточение? Абстрактный бред получается.

Ум - это обобщение для психических дхамм. Нет никакого "ума с дхаммами", где ум типа тазика, в который наложены дхаммы.

Не про это же вопрос. Обыденным языком говорим, что ум это психические дхаммы. Как там речь и действие (факторы) проявляется, если этого никто не видит? Правильное сосредоточение на чем?
И кроме этого вечных дхамм (кроме ниббаны) не бывает в тхераваде. Поэтому при жизни арахант сохраняет факторы и завершает путь. А в окончательной ниббане факторы тоже прекращаются, как относящиеся к нама-рупа (обобщению дхамм).

СлаваА

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?
МН 117
"И что такое, монахи, правильное действие, которое благородное, незапятнанное, сверхмирское, фактор пути? Это прекращение трёх видов неблагого телесного поведения, воздержание, сдерживание, отказ от них в том, чей ум благороден, чей ум незапятнан, кто обладает благородным путём и развивает благородный путь. Это правильное действие, которое благородное, незапятнанное, сверхмирское, фактор пути."

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

Таким же образом, как все благие дхаммы с буквами "а" в начале. Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум. Так же, нирвана - "прекращение всего" есть дхамма, она осознаётся и это описано Шарипутрой.

Это у вас, современных материалистов, если кто-то не убивает, то это просто так, пассивное. А в буддизме, это активное действие дхармы, препятствующей убийствам.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

Таким же образом, как все благие дхаммы с буквами "а" в начале. Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум. Так же, нирвана - "прекращение всего" есть дхамма, она осознаётся и это описано Шарипутрой.

Это у вас, современных материалистов, если кто-то не убивает, то это просто так, пассивное. А в буддизме, это активное действие дхармы, препятствующей убийствам.

Вопрос в том как без тела осуществляется "активное действие" дхаммы правильного действия?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

Таким же образом, как все благие дхаммы с буквами "а" в начале. Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум. Так же, нирвана - "прекращение всего" есть дхамма, она осознаётся и это описано Шарипутрой.

Это у вас, современных материалистов, если кто-то не убивает, то это просто так, пассивное. А в буддизме, это активное действие дхармы, препятствующей убийствам.

Вопрос в том как без тела осуществляется "активное действие" дхаммы правильного действия?

Это какие-то странные вопросы. Ну, например, как радость от отсутствия убийств - это обычное дополнительное действие таких дхарм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

Таким же образом, как все благие дхаммы с буквами "а" в начале. Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум. Так же, нирвана - "прекращение всего" есть дхамма, она осознаётся и это описано Шарипутрой.

Это у вас, современных материалистов, если кто-то не убивает, то это просто так, пассивное. А в буддизме, это активное действие дхармы, препятствующей убийствам.

Вопрос в том как без тела осуществляется "активное действие" дхаммы правильного действия?

Это какие-то странные вопросы. Ну, например, как радость от отсутствия убийств - это обычное дополнительное действие таких дхарм.

Висит такая дхамма сама по себе и бесконечно радуется.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Так что у Ренаты там за обязательный "носитель"? Давайте сразу цитату из сведенной сутты про него. У вас, в тхераваде, разве что, есть "пуггала" как носитель груза (кхандх) (см. SN 22.22). Но у вас не признаётся, что это нечто реальное, отличающееся от кхандх. А считается, что это сугубо номинальное, бытовое именование.

Практик - "сугубо номинальное, бытовое"? Бодхисатта до постижения - "бытовое"?

Всё, что не дхаммы из списков - бытовое, условное, не параматтха. Вы сейчас спорите с позицией тхеравады, и утверждаете позицию пуггалавады?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ, ответьте без увиливания на простой вопрос.
Определение сверхмирского фактора пути правильного действия - "прекращение трёх видов неблагого телесного поведения". Каким образом без тела у Вас существует вечно эта дхамма?

Таким же образом, как все благие дхаммы с буквами "а" в начале. Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум. Так же, нирвана - "прекращение всего" есть дхамма, она осознаётся и это описано Шарипутрой.

Это у вас, современных материалистов, если кто-то не убивает, то это просто так, пассивное. А в буддизме, это активное действие дхармы, препятствующей убийствам.

Вопрос в том как без тела осуществляется "активное действие" дхаммы правильного действия?

Это какие-то странные вопросы. Ну, например, как радость от отсутствия убийств - это обычное дополнительное действие таких дхарм.

Висит такая дхамма сама по себе и бесконечно радуется.

Висят у вас трусы в ванной. А дхаммы - аналитические единицы, которые даны в опыте.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Прекращенности - это дхаммы, они осознаются, входят в ум.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Пропаданцы, следуя своему воззрению, должны практиковать йогу, где ударяются головой об стену, или помощник бьет палкой, для достижения желаемого ими результата - комы (т.н. "НС" в понимании пропаданцев, она же "непосредственный опыт ниббаны"). На худой конец - использовать наркоз, но это как-то не натурально.

Ну сколько можно головой об стенки биться, тормозными жидкостями травиться, может лучше матчасть подтянуть:
Поток сознания сохранен во всех дхьянах (даже на бхавагре, даже в бессознат сосредоточении IV Рупы),
в любых состояниях кроме НС. В котором он прерван - дхармы, его наполнявшие, "на утпада, нс стхити..."
Именно поэтому НС недостижимо без предварит БИ, всегда только локоттара (и никогда не Путь).

Чем уроки прогуливать выучьте уже урок от Васубандху,
о первом достижении НС, давно ведь пора:

Свершившийся факт того, что стремившийся достичь нирваны увидел ее

"Поток сознания" под наркозом не сохраняется. Прерывается и потом начинается заново. Так же, как и во "сне без сновидений". НС - про другое. Вам ведь давали цитату, где описан опыт того, что же там. Но у вас игнор всего, что против вашего безумия.

Си-ва-кон

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Не шла речь про пропрадание "я". "Я" в буддизме нет ни в одной школе, и это не обсуждается.

Так что у вас "пропрадает"-то?

https://dharma.org.ru/board/topic10560.html

Вы согласны с тем, что "Я" нету, атмана нету, но есть факторы, которые гуляют сами по себе и никогда никуда не пропадают. Носитель им не нужен? Совершенное усилие - оно в воздухе у вас висит? Совершенную речь, когда ТМ покинет этот раздел, божества бесконечно практиковать будут? Но ведь и они не вечны...

Что за "гуляют сами по себе"? Что за "носитель"? Атман и есть дхармин - носитель. Именно это в буддизме отрицается. До вас, за десятилетия "сведения сутт", даже это не дошло?