Вопросы пропаданцам

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

Тут Вам так и не открылось да
p136

An arhat who attains Nirvana, as long as he lives,
possesses the five aggregates and is subject to all the vicissitudes
connected with the five aggregates.

Hence, the Nirodha of an arhat, as long as his life lasts,
is called sopadhisesanirodha "cessation with remainder."

However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
See Vism, p. 509, and Siddhi,p. 671.

То, что скандхи святого после смерти "рассыпятся" в ноль - Вам видно?
И чтобы быть "инд культурным" надо обязательно добавлять
"полное, тотальное обнуление кармы/самскар"

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Прекращение жажды к камалоке = скандхи/дхату/аятаны после смерти уже не возникнут в камалоке.
Примените этот йогический алгоритм последовательно к оставшимся сферам существований.

"Рассыпятся самскары" - употребительное выражение.
Ничего кроме их "випак", вызревших бидж кармы никогда с безначальных времен и не возникало

Так у вас и кама-лока - это метафизический мир. Мыслите ложно уже на базовом уровне.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Тут Вам так и не открылось да
p136

An arhat who attains Nirvana, as long as he lives,
possesses the five aggregates and is subject to all the vicissitudes
connected with the five aggregates.

Hence, the Nirodha of an arhat, as long as his life lasts,
is called sopadhisesanirodha "cessation with remainder."

However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
See Vism, p. 509, and Siddhi,p. 671.

То, что скандхи святого после смерти "рассыпятся" в ноль - Вам видно?
И чтобы быть "инд культурным" надо обязательно добавлять
"полное, тотальное обнуление кармы/самскар"

Вы мыслите про скандхи, как про метафизические субстанции, из которых, как из атомов, сделаны существа. Это не излечимо. Сколько раз вы читали о том, что это аналитические категории? И анализ этот - упаданы, страдания.

Си-ва-кон

)) Если абстрагироваться от меня (нет пока) - сказано Асангой что
скандхи архата "тотально" рассыпаются в момент смерти?

И самое главное:
Что там сказано про карму? Не тотальное обнуление ее остатков? Нет?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

Си-ва-кон

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

КИ пишет:

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

Скандхи архата, уже без упаданы, до того, как прекратились, были "объектов анализа"?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

Скандхи архата, уже без упаданы, до того, как прекратились, были "объектов анализа"?

Это обсуждено в шастрах. Что-то типа, что помнит, как было, когда была упадана, и радуется, что её нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

Скандхи архата, уже без упаданы, до того, как прекратились, были "объектов анализа"?

Это обсуждено в шастрах. Что-то типа, что помнит, как было, когда была упадана, и радуется, что её нет.

А то, что эти дхармы, которые без упаданы, возникают и исчезают он видит или нет

Си-ва-кон

при наличии упаданы это было бы страданием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Скандхи - это такой анализ упаданы. Это не метафизическое устройство. "Прекратились скандхи" - не стало объектов для такого анализа.

Скандхи архата, уже без упаданы, до того, как прекратились, были "объектов анализа"?

Это обсуждено в шастрах. Что-то типа, что помнит, как было, когда была упадана, и радуется, что её нет.

А то, что эти дхармы, которые без упаданы, возникают и исчезают он видит или нет

Видит. Понимает, что при наличии упаданы это было бы страданием.

Что здесь "было бы"? Боль или депрессия?

Си-ва-кон

при наличии упаданы это было бы страданием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647

Поспешил, повторю

КИ пишет:

при наличии упаданы это было бы страданием.

Но при сохранении (в период их "длительности") анупадана-скандх, часть дукхи также сохраняется.

Цитату уже приводил (со ссылкой на сутту)
Любое чувствование - приятное, неприятное, нейтральное -
мудростью архата распознается как дукха.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Поспешил, повторю

КИ пишет:

при наличии упаданы это было бы страданием.

Но при сохранении (в период их "длительности") анупадана-скандх, часть дукхи также сохраняется.

Цитату уже приводил (со ссылкой на сутту)
Любое чувствование - приятное, неприятное, нейтральное -
мудростью архата распознается как дукха.

Это про рупу. Иначе было бы сказано только нейтральную. У архата не нейтральная ведана есть только от рупы.

Я писал своё мнение, оно такое же как у тибетцев - у архатов остается "вместерожденная" остаточная упадана (авидья) к телу, так как её невозможно преодолеть, как кроме как в ниродха-самапатти. Поэтому, это и остаток - это остаток упаданы. Они понимают, что "тело не я", но остаточное ощущение остаётся - это вполне понятно.

Си-ва-кон

"Приятное-неприятное-нейтральное" - это про все, про рупу и про мано - "как внешнее, так и внутреннее".
Последнее, да - у архата нейтрально (у мано +/- только от прапанчи), но мудростью распознается как дукха.