Вопросы пропаданцам

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Да и вообще как напереводили ПК. Написано «…с вирьей, праджней, самадхи иное [прежнее] знание прекратится…» эти переводят «…сознание прекратится…» Laughing

а куча альтернативно умных по всему миру втыкает годами в подобные «откровения».

Си-ва-кон

Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

ТМ пишет:

Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.

Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.

Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

ТМ пишет:

Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?

Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...

А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.

Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.

Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,

потому что боятся аннигиляции

"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.

Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?

Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...

А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.

Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.

Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,

потому что боятся аннигиляции

"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.

Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС

Я с вами на эту тему уже говорил. В НС же элемент дхармадхату есть, но не манаса. С большой буквы просто прочитайте. А эмпирический манас потом «из рупы» появляется. Банально смена объекта описана с Учения на обычновосприятие.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.

Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.

Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".

Различение дхарм - вайбхаджья, випашьяна и т.д. это и есть различающее знание. Поэтому двойка не мне, а - вам, не учитывающему контекст использования слова. Ум вообще в принципе различает. Это его природа. Не может от мудрости прекратиться различение. Потому что она сама и есть различение, только корректное, а не как раньше.

Си-ва-кон

Но Вы меня букффами задемагогили, присмотритесь внимательней -
там cittasanta (поток читт) ПРЕРЫВАЕТСЯ.
https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/a-manual-of-abhidhamma/d/doc905.html

... katvā n'eva saññā n'āsaññāyatanam samapajjati.
Tassa dvinnam appanājavanānam parato vocchijjāti cittasantati.
Tato nirodhasamāpanno hoti.

Он достигает состояния «Ни-Восприятия, ни-Не-Восприятия».
После двух мгновений джавана-мысли поток его сознания прерывается.
Так он достигает (Высшего) «Прекращения».

Пока не поймете p136

An arhat who attains Nirvana, as long as he lives,
possesses the five aggregates and is subject to all the vicissitudes
connected with the five aggregates.

Hence, the Nirodha of an arhat, as long as his life lasts,
is called sopadhisesanirodha "cessation with remainder."

However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
See Vism, p. 509, and Siddhi,p. 671.

разговаривать с вами не о чем.
Если в четвертый (!) раз приходится показывать
что анупадана-скандхи есть отстаток нирваны,
который разрушается после последнего момента безначальной серии,
что и именуется "нирваной без остатка"

про

all the remaining karma

когда до Вас еще дойдет?
Без этого вы в инд филос как дети, на каждом шагу "вступаете"

СлаваА

СлаваА пишет:

У араханта нет дуккхи умственной в контексте второго дротика. Но есть дуккха (дословно - то что тяжело нести) связанная с наличием изменчивости.

У архата нет умственного страдания в одном контексте, но есть умственное страдание в другом контексте? То есть, вы заявляете, что арахант имеет таки умственное страдание. Это тут и продвигают все пропаданцы - арахант у вас продолжает страдать даже умственно. Сочиняете свою "тхераваду", высасываете смыслы из отдельных фраз в переводах сутт, напрочь игнорируете традицию, банально даже с ней не знакомы.

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.

По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.

А в суттах разве есть какие-то анупадана скандхи? Есть просто скандхи. Они прекращаются со смертью святого. Причин для возникновения новых нет.

Все факторы Пути - это скандхи. С разморозкой. А они есть буквально в каждой сутте. И нет ни слова про то, что их последовательность исчезает, что они - упадана, или их нужно специальными усилиями прекращать. Да и никому этого не сделать. Ведь настоящий момент ума имеет условием предыдущий. Это объективная зависимость, а не происходит в силу чьего то желания. Попробуйте умом отменить свой ум. Чтобы он вообще не появлялся. Получилось? Laughing

Ну вот это то, чем шизо-буддисты всю жизнь занимаются и на что надеются. Что когда то там в будущем произойдет волшебный момент из за их «нехочу». Чисто психически больные дети с магическим мышлением.

СлаваА

СлаваА пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ исходит из

без жажды = без дукхи

И категорически отказывается понимать аксиому инд даршан с сансарой:

Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман

Он же последователь махаяны. А там можно хорошо жить с кандхами (у ТМ еще красивым и богатым) и при этом быть как бы в нирване.

Он до сих пор не принял (хотя бы к сведению) истину о страдании,

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Арахант не имеет умственного страдания под воздействием физических контактов как обычный заурядный человек.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.

Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.

Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".

Различение дхарм - вайбхаджья, випашьяна и т.д. это и есть различающее знание. Поэтому двойка не мне, а - вам, не учитывающему контекст использования слова. Ум вообще в принципе различает. Это его природа. Не может от мудрости прекратиться различение. Потому что она сама и есть различение, только корректное, а не как раньше.

Недвойственное тоже - "различающее"?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?

Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...

А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.

Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.

Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,

потому что боятся аннигиляции

"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.

Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС

Я с вами на эту тему уже говорил. В НС же элемент дхармадхату есть, но не манаса. С большой буквы просто прочитайте. А эмпирический манас потом «из рупы» появляется. Банально смена объекта описана с Учения на обычновосприятие.

То, которое с большой буквы "Дхармодхату" - асамскрита,
всегда "находится" в дхармо-дхату (из числа 18-ти, самскрита),
но никогда не входит в скандхи.
Замутняется, "покрывается" объектом маны в моменты контакта,
когда возникает виджняна.
Вне контакта виджняна не возникает и чистый Дхармодхату в чистом дхармодхату -
так только в НС. В нирване без остатка нет и дхармодхату.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.

По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.

А в суттах разве есть какие-то анупадана скандхи? Есть просто скандхи. Они прекращаются со смертью святого. Причин для возникновения новых нет.

Все факторы Пути - это скандхи. С разморозкой. А они есть буквально в каждой сутте. И нет ни слова про то, что их последовательность исчезает, что они - упадана, или их нужно специальными усилиями прекращать. Да и никому этого не сделать. Ведь настоящий момент ума имеет условием предыдущий. Это объективная зависимость, а не происходит в силу чьего то желания. Попробуйте умом отменить свой ум. Чтобы он вообще не появлялся. Получилось? Laughing

Ну вот это то, чем шизо-буддисты всю жизнь занимаются и на что надеются. Что когда то там в будущем произойдет волшебный момент из за их «нехочу». Чисто психически больные дети с магическим мышлением.

Факторы Пути и прекращаются со смертью тела араханта. Нет причин им возникать если нет условий возникновения.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

СлаваА пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ исходит из

без жажды = без дукхи

И категорически отказывается понимать аксиому инд даршан с сансарой:

Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман

Он же последователь махаяны. А там можно хорошо жить с кандхами (у ТМ еще красивым и богатым) и при этом быть как бы в нирване.

Он до сих пор не принял (хотя бы к сведению) истину о страдании,

Наверное можно и так сказать. Но это ведь сложная истина - успокоение всех активностей. МН 26
"It’s also hard for them to see this topic; that is, the stilling of all activities, the letting go of all attachments, the ending of craving, fading away, cessation, extinguishment.
Idampi kho ṭhānaṁ duddasaṁ yadidaṁ—sabbasaṅkhārasamatho sabbūpadhipaṭinissaggo taṇhākkhayo virāgo nirodho nibbānaṁ.