Вопросы пропаданцам

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51593

Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

Горсть листьев

...существует вечное сознание с тремя скандхами пути и тп....

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51593

Речь не про "идти". Речь про развитые благие факторы.

Горсть листьев

Речь не про "идти". Речь про развитые благие факторы.

Android

Android пишет:

...существует вечное сознание с тремя скандхами пути и тп....

То есть, there outside the worlds of Samsara is the World of eternal Way, куда архаты отправляются, чтобы вечно идти по этому Пути, никогда не достигая его окончания. Такое вот вечное счастье.
Великий вольнобег за пределами всех пределов.

Android

Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51593

КИ пишет:

Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

очевидно? кому? кто не хочет признать хинаянское счастье?

а как вы представляете не-упаданные скандхи в состоянии нирваны после смерти архата? он по прежнему воспринимает рупы, имеет веданы, санкхары, самджни, и виджняны?

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

очевидно? кому? кто не хочет признать хинаянское счастье?

а как вы представляете не-упаданные скандхи в состоянии нирваны после смерти архата? он по прежнему воспринимает рупы, имеет веданы, санкхары, самджни, и виджняны?

Я тут пишу про логику, а не про воображение.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

а кто-то кроме вас в буддизме исповедует ваше воззрение про вечные скандхи пути?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Зато буддисты явно отрицают правило "не имеющее начала не может прекратиться". Так как Сансара не имеет начала, но может прекратиться.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

КИ пишет:

Подменяете эмпирическое правило "раз возникло, значит пропадёт" на Дхамму? "Раз возникло, значит пропадёт" - это не Дхамма. Да, найдите сутту, где Будда говорит о бытии закона "раз возникло, значит пропадёт" или извинитесь.

Помню в ПК ситуацию, где Готама увидел, что бывание имеет причину, понял, что если причину устранить, бывание прекратится. Рената должна это помнить. Причинная ж колесница - хету-вада. Не для красного ж словца названа.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

Всё, что имеет природу возникновения - имеет природу прекращения.

Так это эмпирическое правило, а не "закон". Абсолютизируете методические приёмы до "законов". Примерно, как евреи поступили с Торой.

Не знаю, как евреи поступили с Торой, не интересовалась. А вы считаете, что то, что имеет природу возникновения совсем не обязательно прекращается? Какие еще "эмпирические правила" вам открылись?

Будда учит на основании эмпирических правил тех, кто разделяет эти правила. Он не учит, что есть такие "законы". Будда сперва спрашивает, разделяют ли слушатели такое правило. Затем, при положительном ответе, учит, что раз они придерживаются такого правила, то для них будет верным определенным образом мыслить. Вы это подменяете метафизическим идиотизмом.

Ровно наоборот - Будда утверждает, что есть ли на данный момент будда или нет, провозглашена Дхамма или забыта, законы продолжают действовать. Сутту поискать или сами найдете?

Подменяете эмпирическое правило "раз возникло, значит пропадёт" на Дхамму? "Раз возникло, значит пропадёт" - это не Дхамма. Да, найдите сутту, где Будда говорит о бытии закона "раз возникло, значит пропадёт" или извинитесь.

Твик

Если мы не можем что-то вообразить, то это не значит, что этого не может быть.
Хотя конечно же "сознание вне сансары" - это метафизика. Но это тоже не повод ее отрицать, как ни крути, но буддизм - это религия.

Android

Если мы не можем что-то вообразить, то это не значит, что этого не может быть.
Хотя конечно же "сознание вне сансары" - это метафизика. Но это тоже не повод ее отрицать, как ни крути, но буддизм - это религия.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51593

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

Всё, что имеет природу возникновения - имеет природу прекращения.

Так это эмпирическое правило, а не "закон". Абсолютизируете методические приёмы до "законов". Примерно, как евреи поступили с Торой.

Не знаю, как евреи поступили с Торой, не интересовалась. А вы считаете, что то, что имеет природу возникновения совсем не обязательно прекращается? Какие еще "эмпирические правила" вам открылись?

Будда учит на основании эмпирических правил тех, кто разделяет эти правила. Он не учит, что есть такие "законы". Будда сперва спрашивает, разделяют ли слушатели такое правило. Затем, при положительном ответе, учит, что раз они придерживаются такого правила, то для них будет верным определенным образом мыслить. Вы это подменяете метафизическим идиотизмом.

Ровно наоборот - Будда утверждает, что есть ли на данный момент будда или нет, провозглашена Дхамма или забыта, законы продолжают действовать. Сутту поискать или сами найдете?

Подменяете эмпирическое правило "раз возникло, значит пропадёт" на Дхамму? "Раз возникло, значит пропадёт" - это не Дхамма. Да, найдите сутту, где Будда говорит о бытии закона "раз возникло, значит пропадёт" или извинитесь.

Наставление о закономерности. "Монахи, появляются ли Татхагаты или нет - это свойство остается, эта непоколебимость порядка вещей, эта закономерность порядка вещей: всё конструированное непостоянно".