 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650880 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 09:46 (9 мес. назад) |
|
|
|
Остальное в сообщении про Бхиккху Суджато в Вашем сообщении, на взгляд со стороны, граничит с неблагой речью.
Я вот что-то нехорошее про дост.Суджато в первый раз услышала сейчас, от ТМ. Иногда Суджато упрекают в не совсем точных переводах, но более никаких замечаний в его адрес мне слышать не приходилось. |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650881 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 09:49 (9 мес. назад) |
|
|
|
Рената Скот, вы отрицаете, что Шакьямуни прошел Путь во много жизней, чтобы стать Самма-самбуддой в последнем рождении - я верно вас понял? Нет, я отрицаю, что он родился, уже зная Дхамму (Учение). И почему? Потому что есть сутты, где Будда подробно рассказывает, как именно он Дхамму открыл. Не понимаю, для чего бы ему рассказывать эту историю (о том, как он шёл к открытию Учения) в т.ч. монахам, среди которых были араханты, если бы история эта не была правдивой.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№650882 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 09:55 (9 мес. назад) |
|
|
|
Рената Скот, вы отрицаете, что Шакьямуни прошел Путь во много жизней, чтобы стать Самма-самбуддой в последнем рождении - я верно вас понял? Нет, я отрицаю, что он родился, уже зная Дхамму (Учение). И почему? Потому что есть сутты, где Будда подробно рассказывает, как именно он Дхамму открыл. Не понимаю, для чего бы ему рассказывать эту историю (о том, как он шёл к открытию Учения) в т.ч. монахам, среди которых были араханты, если бы история эта не была правдивой.
Дхамма - это одно знание, или это совокупность множества знаний? Вы утверждаете, что Бодхисатта не знал ничего, что относится к Дхамме, или что он не знал чего-то конкретного?
Знал ли в прошлых жизнях Бодхисатта, что такое благое, а что не благое? Было или нет в прошлых жизнях у Бодхисатты знание, как достигать джхан? Было ли у Бодхисатты знание, как следовать тому Пути, следуя которому он стал Самма-самбуддой? Если какого-то знания не было - какого именно (назовите)? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№650883 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:13 (9 мес. назад) |
|
|
|
Дураки, среди 100000 текстов про программированию, нашли один, где говорится: "выберите удобное кресло, сядьте, смотрите внимательно в монитор". И решили - что вот, наконец-то учат настоящей практике программирования, а не бесполезной теории. Да! Наконец-то чёткие практические советы, а не вот это всё "используйте данные, полученные раннее на основе анализа данных"... Наконец-то всё ясно - для начала нужно купить удобное кресло и научиться смотреть в монитор, не моргая и не отвлекаясь. Это называется практиковать концентрацию программиста. Это троллинг на сатипаттхану сутту? ) В сатипаттхана-сутте нет ничего про то, каким должно быть сидение и как надо смотреть глазами. там что-то невнятное про "осознавать тело в теле" - это что вообще такое значит? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№650884 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:21 (9 мес. назад) |
|
|
|
Абхидхамма - это сама Дхамма, как она есть. Сутты - это смысл из Абхидхаммы, приправленный бытовым сюжетом. Даже что было первичнее под вопросом - многие сутты явно сгенерированы, а не "сохранены".
И с чего вдруг добавление того, где и кому было сказано, делает тот же смысл "практикой"? В чем у вас тут логика? 1. Поправьте, если не прав. В абхидхамме есть указания как практиковать? Например, как описано в сатипаттхане сутте?
2. В суттах конкретные коды (по аналогии с программированием, раз уж его упомянули), которые были полезны конкретным людям. Это как есть теоретические учебники (описание языка программирования), а есть пособия по решению задач с примерами. Если кто-то может изучить и то, и то, то отлично. Главное чтобы не было пренебрежения практической частью, уклоном в глубокое теоретическое знание и неспособность применить практически в конкретных жизненных задачах, случаях. Я вот много лет изучаю сутты и не нашёл там ничего из того, что вы называете "практическими советами". Даже такие наставления, как те, что даны Бахии, трудно назвать практическими, поскольку у многих людей они вызывали вопросы и разные толкования. А это уже не соответствует, с моей точки зрения, понятному, чисто практическому совету.
Вот наставление дурачку Чулапантхаке выглядит как раз более "практическим": возьми чистую ткань и вытирай ей своё лицо, приговаривая "чищу начисто". Правда результат этой практики - за один вечер Чулапантхака стал магом, способным создавать множество видимых копий своего тела - выглядит как явно сказочный. Так что опять "чисто практический" совет, похоже, совсем не имеет отношения к реальной практике.
Это я всё к тому, что сугубо чисто практические советы буддийские учителя с древних времён давали только устно и лично, и лишь спустя столетия они стали хоть как-то записываться - благодаря чему и стало возможным знаменитое возрождение випассаны в конце 19-го века. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№650885 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:37 (9 мес. назад) |
|
|
|
там что-то невнятное про "осознавать тело в теле" - это что вообще такое значит?
Это я всё к тому, что сугубо чисто практические советы буддийские учителя с древних времён давали только устно и лично, и лишь спустя столетия они стали хоть как-то записываться - благодаря чему и стало возможным знаменитое возрождение випассаны в конце 19-го века.
Да, передавались устно. Но "випассана" - это явно не "запись" того, что долго передавалось, а сочинение с нуля. Берут то же самое непонятное "осознавать тело в теле", придумывают что бы оно могло бы означать в прагматическом западном воззрении конца 19-го века, и далее утверждают, что там это и есть. Для примера - ТМ тут приводил, как это совсем иначе понимают в Дхаммакае. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650886 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:51 (9 мес. назад) |
|
|
|
В сатипаттхана-сутте нет ничего про то, каким должно быть сидение и как надо смотреть глазами.  там что-то невнятное про "осознавать тело в теле" - это что вообще такое значит? "Таким образом он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внешне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне и внешне.Либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его исчезновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения и исчезновения." Уточните, что именно вам тут непонятно, попробуем разобраться. Глазами смотреть не обязательно, можно их закрыть, можно полуприкрытыми держать. Про сиденье есть совет - у подножия дерева во многих суттах предлагается сесть, в некоторых текстах есть упоминания о нарезанной траве, которую под попу подкладывают. Осмелюсь предположить, что и подушка подойдет. Но, возможно, об этом вам непременно следует посоветоваться с вашим тантрическим учителем.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650887 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:53 (9 мес. назад) |
|
|
|
Да, передавались устно. Но "випассана" - это явно не "запись" того, что долго передавалось, а сочинение с нуля. Берут то же самое непонятное "осознавать тело в теле", придумывают что бы оно могло бы означать в прагматическом западном воззрении конца 19-го века, и далее утверждают, что там это и есть. Вообще-то комментарии имеются, датируются приблизительно 5 веком, не 19-ым.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№650888 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:56 (9 мес. назад) |
|
|
|
Да, передавались устно. Но "випассана" - это явно не "запись" того, что долго передавалось, а сочинение с нуля. Берут то же самое непонятное "осознавать тело в теле", придумывают что бы оно могло бы означать в прагматическом западном воззрении конца 19-го века, и далее утверждают, что там это и есть. Вообще-то комментарии имеются, датируются приблизительно 5 веком, не 19-ым.
И что там в комментарии - про "осознанность"? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650889 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:57 (9 мес. назад) |
|
|
|
Дхамма - это одно знание, или это совокупность множества знаний? Вы утверждаете, что Бодхисатта не знал ничего, что относится к Дхамме, или что он не знал чего-то конкретного?
Знал ли в прошлых жизнях Бодхисатта, что такое благое, а что не благое? Было или нет в прошлых жизнях у Бодхисатты знание, как достигать джхан? Было ли у Бодхисатты знание, как следовать тому Пути, следуя которому он стал Самма-самбуддой? Если какого-то знания не было - какого именно (назовите)? В прошлых жизнях Бодхисатта наш много кем был - и обезьяной, и павлином, и слоном, и горшечником и даже кладбищенским псом. Но всегда был существом нравственным. О том, что именно открыл Бодхисатта (после чего, собственно, и стал Буддой) вы узнаете, если почитаете Сутту о Запуске Колеса Дхаммы.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1857
|
№650890 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:59 (9 мес. назад) |
|
|
|
В сатипаттхана-сутте нет ничего про то, каким должно быть сидение и как надо смотреть глазами.  там что-то невнятное про "осознавать тело в теле" - это что вообще такое значит? "Таким образом он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внешне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне и внешне.Либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его исчезновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения и исчезновения." Уточните, что именно вам тут непонятно, попробуем разобраться. Глазами смотреть не обязательно, можно их закрыть, можно полуприкрытыми держать. Про сиденье есть совет - у подножия дерева во многих суттах предлагается сесть, в некоторых текстах есть упоминания о нарезанной траве, которую под попу подкладывают. Осмелюсь предположить, что и подушка подойдет. Но, возможно, об этом вам непременно следует посоветоваться с вашим тантрическим учителем. А какая связь между сатипаттханой и тантрой?
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650891 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 10:59 (9 мес. назад) |
|
|
|
Да, передавались устно. Но "випассана" - это явно не "запись" того, что долго передавалось, а сочинение с нуля. Берут то же самое непонятное "осознавать тело в теле", придумывают что бы оно могло бы означать в прагматическом западном воззрении конца 19-го века, и далее утверждают, что там это и есть. Вообще-то комментарии имеются, датируются приблизительно 5 веком, не 19-ым.
И что там в комментарии - про "осознанность"? Почему именно в комментариях? Сутт есть много про беспечность и не-беспечность. Не-беспечность это что, если не осознанность?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№650892 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 11:01 (9 мес. назад) |
|
|
|
В сатипаттхана-сутте нет ничего про то, каким должно быть сидение и как надо смотреть глазами.  там что-то невнятное про "осознавать тело в теле" - это что вообще такое значит? "Таким образом он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внешне, либо он пребывает, отслеживая тело как тело внутренне и внешне.Либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его исчезновения, либо он пребывает, отслеживая в теле факторы его возникновения и исчезновения." Уточните, что именно вам тут непонятно, попробуем разобраться. Глазами смотреть не обязательно, можно их закрыть, можно полуприкрытыми держать. Про сиденье есть совет - у подножия дерева во многих суттах предлагается сесть, в некоторых текстах есть упоминания о нарезанной траве, которую под попу подкладывают. Осмелюсь предположить, что и подушка подойдет. Но, возможно, об этом вам непременно следует посоветоваться с вашим тантрическим учителем. А какая связь между сатипаттханой и тантрой? Да я так думаю, что ровным счетом никакой. Но Горсть Листьев ранее искал некую склонность Будды к тантре, наверное, не один ее ищет, а с учителем-тантристом. Но это только мои предположения.)) |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№650893 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 11:03 (9 мес. назад) |
|
|
|
Дхамма - это одно знание, или это совокупность множества знаний? Вы утверждаете, что Бодхисатта не знал ничего, что относится к Дхамме, или что он не знал чего-то конкретного?
Знал ли в прошлых жизнях Бодхисатта, что такое благое, а что не благое? Было или нет в прошлых жизнях у Бодхисатты знание, как достигать джхан? Было ли у Бодхисатты знание, как следовать тому Пути, следуя которому он стал Самма-самбуддой? Если какого-то знания не было - какого именно (назовите)? В прошлых жизнях Бодхисатта наш много кем был - и обезьяной, и павлином, и слоном, и горшечником и даже кладбищенским псом. Но всегда был существом нравственным. О том, что именно открыл Бодхисатта (после чего, собственно, и стал Буддой) вы узнаете, если почитаете Сутту о Запуске Колеса Дхаммы.
Вы не ответили на вопросы, как обычно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№650894 Добавлено: Пн 21 Апр 25, 11:05 (9 мес. назад) |
|
|
|
Да, передавались устно. Но "випассана" - это явно не "запись" того, что долго передавалось, а сочинение с нуля. Берут то же самое непонятное "осознавать тело в теле", придумывают что бы оно могло бы означать в прагматическом западном воззрении конца 19-го века, и далее утверждают, что там это и есть. Вообще-то комментарии имеются, датируются приблизительно 5 веком, не 19-ым.
И что там в комментарии - про "осознанность"? Почему именно в комментариях? Сутт есть много про беспечность и не-беспечность. Не-беспечность это что, если не осознанность?
Вы пишете про "комментарий", а потом "почему же именно в комментариях"? Забываете, о чем писали 5 минут назад? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 След.
|
| Страница 24 из 275 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|